Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
А кому взагалі потрібна ця асоціація??
#1
Нє, ну я, звичайно, розумію, що то є по приколу вступити в Європу і плюнути кремляді у пику. Але чи є якийсь реальний зиск від тої асоціації?
Чи принесе вона нові робочі місця?
Чи дасть вона безвізові поїздки?
Чи приведе вона до покращення інвестиційного клімату в країні?

Наскільки я розумію, відповіді на ці питання не такі прості. До сих пір мені здавалося, що асоціація насамперед потрібна великому бізнесу і олігархам, насамперед донецьким власникам великих металургійних заводів, бо вони отримають доступ до ринків збуту. Звісно, розширення ринків збуту може призвести до появи де-якої кількості нових робочих місць у тому ж таки донецькому регіоні. Щодо безвізових поїздок та інвестиційного клімату я покращень не передбачаю.

То ж чи потрібна комусь асоціація, крім донецьких? А й чи так вже вона потрібна вона їм, якщо вони так легко відступилися
від свого ж власного проекту?

Чи я щось випускаю з поля уваги?
В кого які думки будуть?
Шо хочу, те й пишу, а єслі кому не наравицця, той нехай мене не читає, а летить по осені на юх.
Відповісти
#2
Росія зараз будує справжню російську імперію, і угода про асоціацію - це можливість втекти.

Саме тому Кремль і казиться.


(22-11-2013, 18:36 )Хвізик писав(ла): Нє, ну я, звичайно, розумію, що то є по приколу вступити в Європу і плюнути кремляді у пику. Але чи є якийсь реальний зиск від тої асоціації?
Чи принесе вона нові робочі місця?
Чи дасть вона безвізові поїздки?
Чи приведе вона до покращення інвестиційного клімату в країні?

Наскільки я розумію, відповіді на ці питання не такі прості. До сих пір мені здавалося, що асоціація насамперед потрібна великому бізнесу і олігархам, насамперед донецьким власникам великих металургійних заводів, бо вони отримають доступ до ринків збуту. Звісно, розширення ринків збуту може призвести до появи де-якої кількості нових робочих місць у тому ж таки донецькому регіоні. Щодо безвізових поїздок та інвестиційного клімату я покращень не передбачаю.

То ж чи потрібна комусь асоціація, крім донецьких? А й чи так вже вона потрібна вона їм, якщо вони так легко відступилися
від свого ж власного проекту?

Чи я щось випускаю з поля уваги?
В кого які думки будуть?
Відповісти
#3
росія завше займається будуванням імперії.
але до жодних справ кацапи не годні, то ж з імперією в них нічого не вийде
втім, я про цей пункт згадав у своєму пості, але чи є плювок кацапам у морду достаньою причиною всіпати у "битву за асоціацію"?


(22-11-2013, 18:41 )123 писав(ла): Росія зараз будує справжню російську імперію, і угода про асоціацію - це можливість втекти.

Саме тому Кремль і казиться.


(22-11-2013, 18:36 )Хвізик писав(ла): Нє, ну я, звичайно, розумію, що то є по приколу вступити в Європу і плюнути кремляді у пику. Але чи є якийсь реальний зиск від тої асоціації?
Чи принесе вона нові робочі місця?
Чи дасть вона безвізові поїздки?
Чи приведе вона до покращення інвестиційного клімату в країні?

Наскільки я розумію, відповіді на ці питання не такі прості. До сих пір мені здавалося, що асоціація насамперед потрібна великому бізнесу і олігархам, насамперед донецьким власникам великих металургійних заводів, бо вони отримають доступ до ринків збуту. Звісно, розширення ринків збуту може призвести до появи де-якої кількості нових робочих місць у тому ж таки донецькому регіоні. Щодо безвізових поїздок та інвестиційного клімату я покращень не передбачаю.

То ж чи потрібна комусь асоціація, крім донецьких? А й чи так вже вона потрібна вона їм, якщо вони так легко відступилися
від свого ж власного проекту?

Чи я щось випускаю з поля уваги?
В кого які думки будуть?
Шо хочу, те й пишу, а єслі кому не наравицця, той нехай мене не читає, а летить по осені на юх.
Відповісти
#4
(22-11-2013, 18:46 )Хвізик писав(ла): росія завше займається будуванням імперії.
але до жодних справ кацапи не годні, то ж з імперією в них нічого не вийде

-- кожного разу коли вони це робили раніше -- в них виходило, і мільйони українців гинули від того.

втім, я про цей пункт згадав у своєму пості, але чи є плювок кацапам у морду достаньою причиною всіпати у "битву за асоціацію"?

-- для вас - не знаю.

(22-11-2013, 18:41 )123 писав(ла): Росія зараз будує справжню російську імперію, і угода про асоціацію - це можливість втекти.

Саме тому Кремль і казиться.


(22-11-2013, 18:36 )Хвізик писав(ла): Нє, ну я, звичайно, розумію, що то є по приколу вступити в Європу і плюнути кремляді у пику. Але чи є якийсь реальний зиск від тої асоціації?
Чи принесе вона нові робочі місця?
Чи дасть вона безвізові поїздки?
Чи приведе вона до покращення інвестиційного клімату в країні?

Наскільки я розумію, відповіді на ці питання не такі прості. До сих пір мені здавалося, що асоціація насамперед потрібна великому бізнесу і олігархам, насамперед донецьким власникам великих металургійних заводів, бо вони отримають доступ до ринків збуту. Звісно, розширення ринків збуту може призвести до появи де-якої кількості нових робочих місць у тому ж таки донецькому регіоні. Щодо безвізових поїздок та інвестиційного клімату я покращень не передбачаю.

То ж чи потрібна комусь асоціація, крім донецьких? А й чи так вже вона потрібна вона їм, якщо вони так легко відступилися
від свого ж власного проекту?

Чи я щось випускаю з поля уваги?
В кого які думки будуть?
Відповісти
#5
асоціація з аморфною Європою може нас захистити від росії?
Якщо справи настільки серйозні, то треба у НАТО вступати! Вступ до НАТО я завше підтримував і підтримую. Бо НАТО то є серйозна бойова організація, здатна захистити всіх своїх членів від будь-якого агресора.
А от від Євросоюзу я великої користі не бачу. Тим паче, від асоціації. Якби йшлося про повноцінне членство, то я би ще подумав. Але чи варта чогось асоціація - я не розумію
Шо хочу, те й пишу, а єслі кому не наравицця, той нехай мене не читає, а летить по осені на юх.
Відповісти
#6
Картина рєпіна: морква на паличці і осел. Потрібна ослу морква? Питання хвілософське.
Відповісти
#7
особисто це пояснив Бойко:

РФ може вжити будь які торгівельні обмеження і ще БАГАТО ЧОГО

що саме добре знають такі особи як Ярослав Качинський та його загиблий брат ;(

керівництво України пропрацьовувало цей сценарій майже 10 років-
і це лише те що мені ТОЧНО відомо.

Для Януковича, Бойка, Азарова: це рутинна політична роспасовка

до якої вони готувалися разом з Ющем та іншими патріотами такого калібру більше 10 років

Далі буде
Відповісти
#8
(22-11-2013, 22:40 )SamX писав(ла): особисто це пояснив Бойко:

РФ може вжити будь які торгівельні обмеження і ще БАГАТО ЧОГО

що саме добре знають такі особи як Ярослав Качинський та його загиблий брат ;(

керівництво України пропрацьовувало цей сценарій майже 10 років-
і це лише те що мені ТОЧНО відомо.

Для Януковича, Бойка, Азарова: це рутинна політична роспасовка

до якої вони готувалися разом з Ющем та іншими патріотами такого калібру більше 10 років

Далі буде
Шо хочу, те й пишу, а єслі кому не наравицця, той нехай мене не читає, а летить по осені на юх.
Відповісти
#9
мені.
Відповісти
#10
(23-11-2013, 00:05 )ak1001 писав(ла): мені.
Арґументовано пояснити можете, чи Ви чисто на емоціях? Бо на емоціях, то й я не проти...
Шо хочу, те й пишу, а єслі кому не наравицця, той нехай мене не читає, а летить по осені на юх.
Відповісти
#11
http://www.echo.msk.ru/news/1203658-echo.html
Шо хочу, те й пишу, а єслі кому не наравицця, той нехай мене не читає, а летить по осені на юх.
Відповісти
#12
(22-11-2013, 18:36 )Хвізик писав(ла): Нє, ну я, звичайно, розумію, що то є по приколу вступити в Європу і плюнути кремляді у пику. Але чи є якийсь реальний зиск від тої асоціації?
Чи принесе вона нові робочі місця?
Чи дасть вона безвізові поїздки?
Чи приведе вона до покращення інвестиційного клімату в країні?

Наскільки я розумію, відповіді на ці питання не такі прості. До сих пір мені здавалося, що асоціація насамперед потрібна великому бізнесу і олігархам, насамперед донецьким власникам великих металургійних заводів, бо вони отримають доступ до ринків збуту. Звісно, розширення ринків збуту може призвести до появи де-якої кількості нових робочих місць у тому ж таки донецькому регіоні. Щодо безвізових поїздок та інвестиційного клімату я покращень не передбачаю.

То ж чи потрібна комусь асоціація, крім донецьких? А й чи так вже вона потрібна вона їм, якщо вони так легко відступилися
від свого ж власного проекту?

Чи я щось випускаю з поля уваги?
В кого які думки будуть?

Українцям потрібні двері на Захід. Тим, хто вже тут, це не зрозуміти.
Відповісти
#13
Sad 
(23-11-2013, 09:08 )BROTHER писав(ла):
(22-11-2013, 18:36 )Хвізик писав(ла): Нє, ну я, звичайно, розумію, що то є по приколу вступити в Європу і плюнути кремляді у пику. Але чи є якийсь реальний зиск від тої асоціації?
Чи принесе вона нові робочі місця?
Чи дасть вона безвізові поїздки?
Чи приведе вона до покращення інвестиційного клімату в країні?

Наскільки я розумію, відповіді на ці питання не такі прості. До сих пір мені здавалося, що асоціація насамперед потрібна великому бізнесу і олігархам, насамперед донецьким власникам великих металургійних заводів, бо вони отримають доступ до ринків збуту. Звісно, розширення ринків збуту може призвести до появи де-якої кількості нових робочих місць у тому ж таки донецькому регіоні. Щодо безвізових поїздок та інвестиційного клімату я покращень не передбачаю.

То ж чи потрібна комусь асоціація, крім донецьких? А й чи так вже вона потрібна вона їм, якщо вони так легко відступилися
від свого ж власного проекту?

Чи я щось випускаю з поля уваги?
В кого які думки будуть?

Українцям потрібні двері на Захід. Тим, хто вже тут, це не зрозуміти.
Тим, хто живе "тут", ці двері ще більше потрібні!
Відповісти
#14
(23-11-2013, 09:20 )nykyta писав(ла):
(23-11-2013, 09:08 )BROTHER писав(ла):
(22-11-2013, 18:36 )Хвізик писав(ла): Нє, ну я, звичайно, розумію, що то є по приколу вступити в Європу і плюнути кремляді у пику. Але чи є якийсь реальний зиск від тої асоціації?
Чи принесе вона нові робочі місця?
Чи дасть вона безвізові поїздки?
Чи приведе вона до покращення інвестиційного клімату в країні?

Наскільки я розумію, відповіді на ці питання не такі прості. До сих пір мені здавалося, що асоціація насамперед потрібна великому бізнесу і олігархам, насамперед донецьким власникам великих металургійних заводів, бо вони отримають доступ до ринків збуту. Звісно, розширення ринків збуту може призвести до появи де-якої кількості нових робочих місць у тому ж таки донецькому регіоні. Щодо безвізових поїздок та інвестиційного клімату я покращень не передбачаю.

То ж чи потрібна комусь асоціація, крім донецьких? А й чи так вже вона потрібна вона їм, якщо вони так легко відступилися
від свого ж власного проекту?

Чи я щось випускаю з поля уваги?
В кого які думки будуть?

Українцям потрібні двері на Захід. Тим, хто вже тут, це не зрозуміти.
Тим, хто живе "тут", ці двері ще більше потрібні!

Не хвакт, я знаю таких, хто ревнує Україну до західних країн. Таким дуже приємно, що вони тут, а Україна і українці там. Можна ще довго повчати "бідолашних" хохлів. Росказувати, як нам тут заєбись, і як їм, українцям, сюди зарано.

А я вважаю, що народ український дуже і дуже заслуговує на те, щоб спілкуватися із найрозвиненими країнами планети і використовувати їхній досвід.
Відповісти
#15
(23-11-2013, 09:08 )BROTHER писав(ла): Українцям потрібні двері на Захід. Тим, хто вже тут, це не зрозуміти.
а от дверей я у договорі про асоціацію я, звиняйте, не бачу. Безвізового режиму там немає, і навіть не обіцяється. немає там також перспективи вступу у ЄС.
Але проблема не в тому, що тих дверей не бачу Я. Бо, як Ви помітили, такі як я давно навчилися об"їжджати Європейські заборони на кривій кобилі. Проблема в тому, що цих дверей не бачить майже ніхто в Україні. Бо якби люди їх бачили, то Євромайдани збирали би не десятки чи сотні людей, а сотні тисяч, чи й навіть мільйони.

У тому, що нині відбувається, особосто мені найбільш сумно від того, що Україна в лиці її уряду і Президента, в черговий раз опинилася у приниженому стані. Бо ті самі люди (Янукович, Азаров), що протягом довгого часу буквально за шиворот затягували країну у цю асоціацію, раптом різко відмовилися від неї. Така капризна поведінка дуже погано сприймаються у суспільстві, як в українскому, так і на Заході, дискредитує саму ідею поєднання з Європою. Ну і, крім того, провал підписання договору з Європою є особистим провалом в першу чергу пана Азарова, але і Президента також.

На їхнє виправдання лиш скажу, що ми дійсно не знаємо, що такого сказав Путін Януковичу на останній зустрічі. Думаю. що та розмова була обставлена так, що її навіть сноуденівська призма не змогла підслухати. Знаючи московську підступність, не здивуюся, якщо Путін став погрожувати військовим вторгненням, терактами, чи й просто ракетно-ядерним ударом по Україні в разі підписання договору. Бо ці речі і є головними політичними важелями кремля. Вони їх застосовують як назовні (згадайте загибель Качинського разом з усім його урядом), так і всередині країни (вбивство сина президента Татарії).

отака фігня, панове
Шо хочу, те й пишу, а єслі кому не наравицця, той нехай мене не читає, а летить по осені на юх.
Відповісти
#16
(23-11-2013, 14:11 )Хвізик писав(ла):
(23-11-2013, 09:08 )BROTHER писав(ла): Українцям потрібні двері на Захід. Тим, хто вже тут, це не зрозуміти.
а от дверей я у договорі про асоціацію я, звиняйте, не бачу. Безвізового режиму там немає, і навіть не обіцяється. немає там також перспективи вступу у ЄС.
Але проблема не в тому, що тих дверей не бачу Я. Бо, як Ви помітили, такі як я давно навчилися об"їжджати Європейські заборони на кривій кобилі. Проблема в тому, що цих дверей не бачить майже ніхто в Україні. Бо якби люди їх бачили, то Євромайдани збирали би не десятки чи сотні людей, а сотні тисяч, чи й навіть мільйони.

У тому, що нині відбувається, особосто мені найбільш сумно від того, що Україна в лиці її уряду і Президента, в черговий раз опинилася у приниженому стані. Бо ті самі люди (Янукович, Азаров), що протягом довгого часу буквально за шиворот затягували країну у цю асоціацію, раптом різко відмовилися від неї. Така капризна поведінка дуже погано сприймаються у суспільстві, як в українскому, так і на Заході, дискредитує саму ідею поєднання з Європою. Ну і, крім того, провал підписання договору з Європою є особистим провалом в першу чергу пана Азарова, але і Президента також.

На їхнє виправдання лиш скажу, що ми дійсно не знаємо, що такого сказав Путін Януковичу на останній зустрічі. Думаю. що та розмова була обставлена так, що її навіть сноуденівська призма не змогла підслухати. Знаючи московську підступність, не здивуюся, якщо Путін став погрожувати військовим вторгненням, терактами, чи й просто ракетно-ядерним ударом по Україні в разі підписання договору. Бо ці речі і є головними політичними важелями кремля. Вони їх застосовують як назовні (згадайте загибель Качинського разом з усім його урядом), так і всередині країни (вбивство сина президента Татарії).

отака фігня, панове

Безвізовий режим цілком можливий і без асоціації. Ваш друг Кабуд може їздити до Європи зі Штатів без візи, хоча Америка не асоціюється з Європою навіть у проджектах.

Українці стіки років (сторіч) були позбавлені того, що в них колись було - ласощів дрібно-буржуазного життя, як казали Совєти - що будь-який крок на Захід за сприятливих умов спроможний спровокувати ланцюгову реакцію. Після якої поверт у Московські васали не буде можливий на декілька декад відразу. А нам цього і потрібно. Нам треба поваритися у західному борщю мінімум років зі 100-200, щоб знов знайти себе, як українців, а не совків. Далі буде видно, чи стояти нам із Заходом, чи бути найпередовою частиною Сходу. Так що: go West, Ukraine, at least so far, ASAP.

P.S. Діти - це ключ. Моя доня, їй тіки півтора роки, вже балака трьома мовами: англійською; українською і російською. Цілком, як я, колись з дитинства знав російську, українську і болгарську. Вона навіть і не розуміє, що ті слова з трьох різних мов. Але вона аже не Совок. Діти - нам потрібні діти. Два-три покоління, що виростуть не за умов Російської імперії.
Відповісти
#17
(23-11-2013, 14:36 )BROTHER писав(ла):
(23-11-2013, 14:11 )Хвізик писав(ла):
(23-11-2013, 09:08 )BROTHER писав(ла): Українцям потрібні двері на Захід. Тим, хто вже тут, це не зрозуміти.
а от дверей я у договорі про асоціацію я, звиняйте, не бачу. Безвізового режиму там немає, і навіть не обіцяється. немає там також перспективи вступу у ЄС.
Але проблема не в тому, що тих дверей не бачу Я. Бо, як Ви помітили, такі як я давно навчилися об"їжджати Європейські заборони на кривій кобилі. Проблема в тому, що цих дверей не бачить майже ніхто в Україні. Бо якби люди їх бачили, то Євромайдани збирали би не десятки чи сотні людей, а сотні тисяч, чи й навіть мільйони.

У тому, що нині відбувається, особосто мені найбільш сумно від того, що Україна в лиці її уряду і Президента, в черговий раз опинилася у приниженому стані. Бо ті самі люди (Янукович, Азаров), що протягом довгого часу буквально за шиворот затягували країну у цю асоціацію, раптом різко відмовилися від неї. Така капризна поведінка дуже погано сприймаються у суспільстві, як в українскому, так і на Заході, дискредитує саму ідею поєднання з Європою. Ну і, крім того, провал підписання договору з Європою є особистим провалом в першу чергу пана Азарова, але і Президента також.

На їхнє виправдання лиш скажу, що ми дійсно не знаємо, що такого сказав Путін Януковичу на останній зустрічі. Думаю. що та розмова була обставлена так, що її навіть сноуденівська призма не змогла підслухати. Знаючи московську підступність, не здивуюся, якщо Путін став погрожувати військовим вторгненням, терактами, чи й просто ракетно-ядерним ударом по Україні в разі підписання договору. Бо ці речі і є головними політичними важелями кремля. Вони їх застосовують як назовні (згадайте загибель Качинського разом з усім його урядом), так і всередині країни (вбивство сина президента Татарії).

отака фігня, панове

Безвізовий режим цілком можливий і без асоціації. Ваш друг Кабуд може їздити до Європи зі Штатів без візи, хоча Америка не асоціюється з Європою навіть у проджектах.

- правильно! то ж навіщо потрібна асоціація?

Українці стіки років (сторіч) були позбавлені того, що в них колись було - ласощів дрібно-буржуазного життя, як казали Совєти - що будь-який крок на Захід за сприятливих умов спроможний спровокувати ланцюгову реакцію. Після якої поверт у Московські васали не буде можливий на декілька декад відразу. А нам цього і потрібно. Нам треба поваритися у західному борщю мінімум років зі 100-200, щоб знов знайти себе, як українців, а не совків. Далі буде видно, чи стояти нам із Заходом, чи бути найпередовою частиною Сходу. Так що: go West, Ukraine, at least so far, ASAP.

- не заперечую. але договір про асоціацію ніяким кроком не є, а лиш його ілюзією

P.S. Діти - це ключ. Моя доня, їй тіки півтора роки, вже балака трьома мовами: англійською; українською і російською. Цілком, як я, колись з дитинства знав російську, українську і болгарську. Вона навіть і не розуміє, що ті слова з трьох різних мов. Але вона аже не Совок. Діти - нам потрібні діти. Два-три покоління, що виростуть не за умов Російської імперії.

- це Ви цілком правильно міркуєте і правильно дієте. І Вам для цього ніякий договір не потрібен. Українці не привикли сподіватися на уряди, а йдуть у Європу і вступають у НАТО в індивідуальному порядку. Іменно так ми й переможемо.
Шо хочу, те й пишу, а єслі кому не наравицця, той нехай мене не читає, а летить по осені на юх.
Відповісти
#18
(23-11-2013, 14:55 )Хвізик писав(ла):
(23-11-2013, 14:36 )BROTHER писав(ла):
(23-11-2013, 14:11 )Хвізик писав(ла):
(23-11-2013, 09:08 )BROTHER писав(ла): Українцям потрібні двері на Захід. Тим, хто вже тут, це не зрозуміти.
а от дверей я у договорі про асоціацію я, звиняйте, не бачу. Безвізового режиму там немає, і навіть не обіцяється. немає там також перспективи вступу у ЄС.
Але проблема не в тому, що тих дверей не бачу Я. Бо, як Ви помітили, такі як я давно навчилися об"їжджати Європейські заборони на кривій кобилі. Проблема в тому, що цих дверей не бачить майже ніхто в Україні. Бо якби люди їх бачили, то Євромайдани збирали би не десятки чи сотні людей, а сотні тисяч, чи й навіть мільйони.

У тому, що нині відбувається, особосто мені найбільш сумно від того, що Україна в лиці її уряду і Президента, в черговий раз опинилася у приниженому стані. Бо ті самі люди (Янукович, Азаров), що протягом довгого часу буквально за шиворот затягували країну у цю асоціацію, раптом різко відмовилися від неї. Така капризна поведінка дуже погано сприймаються у суспільстві, як в українскому, так і на Заході, дискредитує саму ідею поєднання з Європою. Ну і, крім того, провал підписання договору з Європою є особистим провалом в першу чергу пана Азарова, але і Президента також.

На їхнє виправдання лиш скажу, що ми дійсно не знаємо, що такого сказав Путін Януковичу на останній зустрічі. Думаю. що та розмова була обставлена так, що її навіть сноуденівська призма не змогла підслухати. Знаючи московську підступність, не здивуюся, якщо Путін став погрожувати військовим вторгненням, терактами, чи й просто ракетно-ядерним ударом по Україні в разі підписання договору. Бо ці речі і є головними політичними важелями кремля. Вони їх застосовують як назовні (згадайте загибель Качинського разом з усім його урядом), так і всередині країни (вбивство сина президента Татарії).

отака фігня, панове

Безвізовий режим цілком можливий і без асоціації. Ваш друг Кабуд може їздити до Європи зі Штатів без візи, хоча Америка не асоціюється з Європою навіть у проджектах.

- правильно! то ж навіщо потрібна асоціація?

Українці стіки років (сторіч) були позбавлені того, що в них колись було - ласощів дрібно-буржуазного життя, як казали Совєти - що будь-який крок на Захід за сприятливих умов спроможний спровокувати ланцюгову реакцію. Після якої поверт у Московські васали не буде можливий на декілька декад відразу. А нам цього і потрібно. Нам треба поваритися у західному борщю мінімум років зі 100-200, щоб знов знайти себе, як українців, а не совків. Далі буде видно, чи стояти нам із Заходом, чи бути найпередовою частиною Сходу. Так що: go West, Ukraine, at least so far, ASAP.

- не заперечую. але договір про асоціацію ніяким кроком не є, а лиш його ілюзією

P.S. Діти - це ключ. Моя доня, їй тіки півтора роки, вже балака трьома мовами: англійською; українською і російською. Цілком, як я, колись з дитинства знав російську, українську і болгарську. Вона навіть і не розуміє, що ті слова з трьох різних мов. Але вона аже не Совок. Діти - нам потрібні діти. Два-три покоління, що виростуть не за умов Російської імперії.

- це Ви цілком правильно міркуєте і правильно дієте. І Вам для цього ніякий договір не потрібен. Українці не привикли сподіватися на уряди, а йдуть у Європу і вступають у НАТО в індивідуальному порядку. Іменно так ми й переможемо.

Не є питанням, чи переможемо ми? Питанням є, як швидко ми це зробимо?

Від цього залежить ціна. А ціна - це одна з мір доцільності.
Відповісти
#19
(23-11-2013, 15:51 )BROTHER писав(ла):
(23-11-2013, 14:55 )Хвізик писав(ла):
(23-11-2013, 14:36 )BROTHER писав(ла):
(23-11-2013, 14:11 )Хвізик писав(ла):
(23-11-2013, 09:08 )BROTHER писав(ла): Українцям потрібні двері на Захід. Тим, хто вже тут, це не зрозуміти.
а от дверей я у договорі про асоціацію я, звиняйте, не бачу. Безвізового режиму там немає, і навіть не обіцяється. немає там також перспективи вступу у ЄС.
Але проблема не в тому, що тих дверей не бачу Я. Бо, як Ви помітили, такі як я давно навчилися об"їжджати Європейські заборони на кривій кобилі. Проблема в тому, що цих дверей не бачить майже ніхто в Україні. Бо якби люди їх бачили, то Євромайдани збирали би не десятки чи сотні людей, а сотні тисяч, чи й навіть мільйони.

У тому, що нині відбувається, особосто мені найбільш сумно від того, що Україна в лиці її уряду і Президента, в черговий раз опинилася у приниженому стані. Бо ті самі люди (Янукович, Азаров), що протягом довгого часу буквально за шиворот затягували країну у цю асоціацію, раптом різко відмовилися від неї. Така капризна поведінка дуже погано сприймаються у суспільстві, як в українскому, так і на Заході, дискредитує саму ідею поєднання з Європою. Ну і, крім того, провал підписання договору з Європою є особистим провалом в першу чергу пана Азарова, але і Президента також.

На їхнє виправдання лиш скажу, що ми дійсно не знаємо, що такого сказав Путін Януковичу на останній зустрічі. Думаю. що та розмова була обставлена так, що її навіть сноуденівська призма не змогла підслухати. Знаючи московську підступність, не здивуюся, якщо Путін став погрожувати військовим вторгненням, терактами, чи й просто ракетно-ядерним ударом по Україні в разі підписання договору. Бо ці речі і є головними політичними важелями кремля. Вони їх застосовують як назовні (згадайте загибель Качинського разом з усім його урядом), так і всередині країни (вбивство сина президента Татарії).

отака фігня, панове

Безвізовий режим цілком можливий і без асоціації. Ваш друг Кабуд може їздити до Європи зі Штатів без візи, хоча Америка не асоціюється з Європою навіть у проджектах.

- правильно! то ж навіщо потрібна асоціація?

Українці стіки років (сторіч) були позбавлені того, що в них колись було - ласощів дрібно-буржуазного життя, як казали Совєти - що будь-який крок на Захід за сприятливих умов спроможний спровокувати ланцюгову реакцію. Після якої поверт у Московські васали не буде можливий на декілька декад відразу. А нам цього і потрібно. Нам треба поваритися у західному борщю мінімум років зі 100-200, щоб знов знайти себе, як українців, а не совків. Далі буде видно, чи стояти нам із Заходом, чи бути найпередовою частиною Сходу. Так що: go West, Ukraine, at least so far, ASAP.

- не заперечую. але договір про асоціацію ніяким кроком не є, а лиш його ілюзією

P.S. Діти - це ключ. Моя доня, їй тіки півтора роки, вже балака трьома мовами: англійською; українською і російською. Цілком, як я, колись з дитинства знав російську, українську і болгарську. Вона навіть і не розуміє, що ті слова з трьох різних мов. Але вона аже не Совок. Діти - нам потрібні діти. Два-три покоління, що виростуть не за умов Російської імперії.

- це Ви цілком правильно міркуєте і правильно дієте. І Вам для цього ніякий договір не потрібен. Українці не привикли сподіватися на уряди, а йдуть у Європу і вступають у НАТО в індивідуальному порядку. Іменно так ми й переможемо.

Не є питанням, чи переможемо ми? Питанням є, як швидко ми це зробимо?

- згоден

Від цього залежить ціна. А ціна - це одна з мір доцільності.
- абсолютно
але яке відношення до цього має договір про асоціацію?

Тож повторюю питання:
Шо хочу, те й пишу, а єслі кому не наравицця, той нехай мене не читає, а летить по осені на юх.
Відповісти
#20
(23-11-2013, 15:55 )Хвізик писав(ла):
(23-11-2013, 15:51 )BROTHER писав(ла):
(23-11-2013, 14:55 )Хвізик писав(ла):
(23-11-2013, 14:36 )BROTHER писав(ла):
(23-11-2013, 14:11 )Хвізик писав(ла): а от дверей я у договорі про асоціацію я, звиняйте, не бачу. Безвізового режиму там немає, і навіть не обіцяється. немає там також перспективи вступу у ЄС.
Але проблема не в тому, що тих дверей не бачу Я. Бо, як Ви помітили, такі як я давно навчилися об"їжджати Європейські заборони на кривій кобилі. Проблема в тому, що цих дверей не бачить майже ніхто в Україні. Бо якби люди їх бачили, то Євромайдани збирали би не десятки чи сотні людей, а сотні тисяч, чи й навіть мільйони.

У тому, що нині відбувається, особосто мені найбільш сумно від того, що Україна в лиці її уряду і Президента, в черговий раз опинилася у приниженому стані. Бо ті самі люди (Янукович, Азаров), що протягом довгого часу буквально за шиворот затягували країну у цю асоціацію, раптом різко відмовилися від неї. Така капризна поведінка дуже погано сприймаються у суспільстві, як в українскому, так і на Заході, дискредитує саму ідею поєднання з Європою. Ну і, крім того, провал підписання договору з Європою є особистим провалом в першу чергу пана Азарова, але і Президента також.

На їхнє виправдання лиш скажу, що ми дійсно не знаємо, що такого сказав Путін Януковичу на останній зустрічі. Думаю. що та розмова була обставлена так, що її навіть сноуденівська призма не змогла підслухати. Знаючи московську підступність, не здивуюся, якщо Путін став погрожувати військовим вторгненням, терактами, чи й просто ракетно-ядерним ударом по Україні в разі підписання договору. Бо ці речі і є головними політичними важелями кремля. Вони їх застосовують як назовні (згадайте загибель Качинського разом з усім його урядом), так і всередині країни (вбивство сина президента Татарії).

отака фігня, панове

Безвізовий режим цілком можливий і без асоціації. Ваш друг Кабуд може їздити до Європи зі Штатів без візи, хоча Америка не асоціюється з Європою навіть у проджектах.

- правильно! то ж навіщо потрібна асоціація?

Українці стіки років (сторіч) були позбавлені того, що в них колись було - ласощів дрібно-буржуазного життя, як казали Совєти - що будь-який крок на Захід за сприятливих умов спроможний спровокувати ланцюгову реакцію. Після якої поверт у Московські васали не буде можливий на декілька декад відразу. А нам цього і потрібно. Нам треба поваритися у західному борщю мінімум років зі 100-200, щоб знов знайти себе, як українців, а не совків. Далі буде видно, чи стояти нам із Заходом, чи бути найпередовою частиною Сходу. Так що: go West, Ukraine, at least so far, ASAP.

- не заперечую. але договір про асоціацію ніяким кроком не є, а лиш його ілюзією

P.S. Діти - це ключ. Моя доня, їй тіки півтора роки, вже балака трьома мовами: англійською; українською і російською. Цілком, як я, колись з дитинства знав російську, українську і болгарську. Вона навіть і не розуміє, що ті слова з трьох різних мов. Але вона аже не Совок. Діти - нам потрібні діти. Два-три покоління, що виростуть не за умов Російської імперії.

- це Ви цілком правильно міркуєте і правильно дієте. І Вам для цього ніякий договір не потрібен. Українці не привикли сподіватися на уряди, а йдуть у Європу і вступають у НАТО в індивідуальному порядку. Іменно так ми й переможемо.

Не є питанням, чи переможемо ми? Питанням є, як швидко ми це зробимо?

- згоден

Від цього залежить ціна. А ціна - це одна з мір доцільності.
- абсолютно
але яке відношення до цього має договір про асоціацію?

Тож повторюю питання:

Швидкість знижено. Потяг запізнюється, але ж усе на цьому світі має свій сенс і в залежності від часу в тому числі. "Шо не ясно?" (Л.П.) Проте, Вам особисто швидкість цього процесу може бути нецікавою, бо Ви вже тут...
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Кому вірити? hrushka 0 341 13-04-2018, 01:39
Ост. повідомлення: hrushka
  Потрібна допомога у добрій українській справі sean 34 2389 12-03-2018, 13:42
Ост. повідомлення: Slavix
  Кому поригати? (l,v) Sych 0 291 26-09-2017, 17:07
Ост. повідомлення: Sych

Перейти до форуму: