Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Багато недомагань, корупції та злочину не вина Порошенка.
#1
Hlukhiv’s reformist mayor asks parliament to dissolve city council

http://www.kyivpost.com/article/content/...18389.html


But Terestchenko now says he faces constant obstruction from the deputies of Hlukhiv City Council, local law enforcement, and prosecutors. Speaking at a press conference in Kyiv on July 11, Terestchenko said local prosecutors had opened nine criminal cases against him."
Відповісти
#2
Хіба там говориться щось про невинуватість Порошенка? Навпаки, вся місцева братія: як голова місцевої адміністрації, суддя, прокурор, начальник міліції, які збираються з Деркачем на наради проти Терещенка, є також прямі підлеглі Порошенка.

(12-07-2016, 17:13 )hrushka писав(ла): Hlukhiv’s reformist mayor asks parliament to dissolve city council

http://www.kyivpost.com/article/content/...18389.html


But Terestchenko now says he faces constant obstruction from the deputies of Hlukhiv City Council, local law enforcement, and prosecutors. Speaking at a press conference in Kyiv on July 11, Terestchenko said local prosecutors had opened nine criminal cases against him."
Відповісти
#3
(12-07-2016, 18:50 )Бойко писав(ла): Хіба там говориться щось про невинуватість Порошенка? Навпаки, вся місцева братія: як голова місцевої адміністрації, суддя, прокурор, начальник міліції, які збираються з Деркачем на наради проти Терещенка, є також прямі підлеглі Порошенка.

(12-07-2016, 17:13 )hrushka писав(ла): Hlukhiv’s reformist mayor asks parliament to dissolve city council

http://www.kyivpost.com/article/content/...18389.html


But Terestchenko now says he faces constant obstruction from the deputies of Hlukhiv City Council, local law enforcement, and prosecutors. Speaking at a press conference in Kyiv on July 11, Terestchenko said local prosecutors had opened nine criminal cases against him."
Відповісти
#4
повністю на ньому.
Президентська гілка і кабмін і більшість ВР і прокуратура і СБУ, банк, місцеві адміністрації...

Це Ющенка не можна було винити в усіх негараздах, бо мав обмежену владу, в Порошенка такого виправдання нема.
Відповісти
#5
(13-07-2016, 08:45 )Анатoль писав(ла): повністю на ньому.
Президентська гілка і кабмін і більшість ВР і прокуратура і СБУ, банк, місцеві адміністрації...

Це Ющенка не можна було винити в усіх негараздах, бо мав обмежену владу, в Порошенка такого виправдання нема.
------------------
1. "Президентської гілки" влади не існує, є Законодавча, Виконавча і Судова.
2. Президентські повноваження ідентично-обрізані, що тоді, що зараз. То лише "папєрєднік" через махінації з КС домігся тимчасового їх розширення до кучмівських обсягів.
3. Ще лишилась та сама система "сматрящіх", які, як правило, не обіймають ніяких офіційних посад, але "роблять погоду" в органах. Фактично, ще діють залишки недореставрованої "папєрєнікамі" совкової системи, коли державні органи просто існують, а править партія.
4. В наших ненайблискучіших реаліях, винних не шукають, а призначають. З огляду на це, доцільно призначати на цю ролю ворогів, а отже: давить совок, ригло і кацапоту.
Москалі Gun
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#6
(13-07-2016, 10:11 )Slavix писав(ла): 1. "Президентської гілки" влади не існує, є Законодавча, Виконавча і Судова.
Може в якісь теорії і не існує.
Але в українській дійсності ще й як існує.
Відповісти
#7
(13-07-2016, 10:30 )Анатoль писав(ла): Може в якісь теорії і не існує.
Але в українській дійсності ще й як існує.
1. Не в "якійсь теорії", а за Конституцією. Саме "теоретики" і полюбляють вигадувать нові "гілки влади": президентську, прокурорську, журналістську і т.п.
2. Зловживання і перевищення повноважень представниками президентського апарату необхідно засуджувати, а не підвищувати їх статус до рівня окремої гілки влади.
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#8
Україні, то незалежно від того, що там говорять теоретики держави і що записано в конституції (бумага все стерпить), реальна влада президента Порошенка поширюється і на місцеву владу і на законодавство і на кабмін і на прокуратуру, та й на суди теж.
Відповідно на ньому і відповідальність за стан справ в усіх цих сферах (не будемо називати їх гілками, щоб не провокувати юристів на офтоп).
Відповісти
#9
(13-07-2016, 11:06 )Анатoль писав(ла): Україні, то незалежно від того, що там говорять теоретики держави і що записано в конституції (бумага все стерпить), реальна влада президента Порошенка поширюється і на місцеву владу і на законодавство і на кабмін і на прокуратуру, та й на суди теж.
Відповідно на ньому і відповідальність за стан справ в усіх цих сферах (не будемо називати їх гілками, щоб не провокувати юристів на офтоп).
1. Це аж ніяк не офтоп, а коректна постановка питання.
2. Як воно фунциклірує в реалі без юридичних заморочок я описав.
3. Кого треба призначати винним і кого бороти - теж.
4. Розгонка срачів довкола прізвищ мені не цікава та в нинішніх умовах є дуже контрпродуктивною.
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#10
Якщо ви господар, а на вашому полі ростуть бур'яни, то це означає, що вам до сраки урожай з цього поля
Відповісти
#11
(13-07-2016, 12:45 )Бойко писав(ла): Якщо ви господар, а на вашому полі ростуть бур'яни, то це означає, що вам до сраки урожай з цього поля
Відповісти
#12
(більше 50%).
Різні можливості впливати на ситуацію, тому й різна відповідальність за неї.
Відповісти
#13
(13-07-2016, 11:20 )Slavix писав(ла): 3. Кого треба призначати винним і кого бороти - теж.
4. Розгонка срачів довкола прізвищ мені не цікава та в нинішніх умовах є дуже контрпродуктивною.

Винний і відповідальний - різні поняття.
Винний - негатив.
Відповідальний - може бути й позитивом.

Мова не про призначення винних і не про срач навколо прізвищ, а про усвідомлення того, від кого, від чиєї волі, дій чи бездіяльності в великій мірі залежить ситуація.
Відповісти
#14
(13-07-2016, 14:54 )Анатoль писав(ла): Винний і відповідальний - різні поняття.

Так. Та в заголовку йдеться саме про винних.

Мова не про призначення винних і не про срач навколо прізвищ...
Саме про це, якраз і йде мова, і про винність і про прізвища.
-------------------
З.І. Сподіваюся, колись в нас з"явиться масове усвідомлення, що існують посади та відповідні їх функціональні повноваження, а не баріни з прізвищами та особливостями характеру.
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#15
(13-07-2016, 15:12 )Slavix писав(ла):
(13-07-2016, 14:54 )Анатoль писав(ла): Винний і відповідальний - різні поняття.

Так. Та в заголовку йдеться саме про винних.

Мова не про призначення винних і не про срач навколо прізвищ...
Саме про це, якраз і йде мова, і про винність і про прізвища.
-------------------
З.І. Сподіваюся, колись в нас з"явиться масове усвідомлення, що існують посади та відповідні їх функціональні повноваження, а не баріни з прізвищами та особливостями характеру.
Відповісти
#16
(13-07-2016, 14:49 )Анатoль писав(ла): (більше 50%).
Різні можливості впливати на ситуацію, тому й різна відповідальність за неї.
Відповісти
#17
Smile 
як прізвище Її Величності (не підглядаючи у гугль)? Wink
Суть не у цій софістиці. Суть у підході й постановці питань. Там, даючи оцінку політика на посаді, посаду з функціоналом оцінюють як об"єктивну данність і оцінюють відповідність цій посаді певної особи. У нас же, беруть особу політика з його характеристиками за об"єктивну даність і оцінюють посаду, відповідно до його характера, амбіцій та інтересів.
Тобто, в першому випадку, за об"єктивну данність береться набір функцій в системі державного управління і оцінюється профпридатність;
У нас же просто береться медіаобраз особи зляпаний халтурними ЗМІ і перемиваються кісточки в стилі базарних баб (часто, не знаючи не тільки, які повноваження має той чи інший барін, а навіть назви посади, яку він обіймає).
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#18
на керування країною в інтересах країни і громадян, а вони самі добились собі можливості руліть.
А раз самі, то і руліть в своїх інтересах.

На парламентськи виборах виборці не підтримали партію Ющенка, а не маючи підтримки в ВР можливості Ющенка вливати на законодавство чи кабмін були дуже обмеженими.
Відповісти
#19
За кілька місяці Ющенко звільнив коло 500 голів районних держадміністрацій, 400 службовців 1 і 2 категорій. 24 губернатори. Повністю склад президентського секретаріату. Зараз не знаходжу підтвердження, але колись запам'ятав таку цифру - за 1-й рік Ющенко поміняв 11 тисяч кучмівських службовців.

(13-07-2016, 13:34 )nykyta писав(ла):
(13-07-2016, 12:45 )Бойко писав(ла): Якщо ви господар, а на вашому полі ростуть бур'яни, то це означає, що вам до сраки урожай з цього поля
Відповісти
#20
Smile 
(13-07-2016, 16:50 )Slavix писав(ла): як прізвище Її Величності (не підглядаючи у гугль)? Wink
Суть не у цій софістиці. Суть у підході й постановці питань. Там, даючи оцінку політика на посаді, посаду з функціоналом оцінюють як об"єктивну данність і оцінюють відповідність цій посаді певної особи. У нас же, беруть особу політика з його характеристиками за об"єктивну даність і оцінюють посаду, відповідно до його характера, амбіцій та інтересів.
Тобто, в першому випадку, за об"єктивну данність береться набір функцій в системі державного управління і оцінюється профпридатність;
У нас же просто береться медіаобраз особи зляпаний халтурними ЗМІ і перемиваються кісточки в стилі базарних баб (часто, не знаючи не тільки, які повноваження має той чи інший барін, а навіть назви посади, яку він обіймає).

Ви тут (як і взагалі багато хто) ідеалізуєте і прикрашаєте "там": і на Заході дуже по-різному своїх очільників обговорюють.
А якщо оцінювати посаду Президента України як об'єктивну данність, то я, наприклад, як під час вибрів не бачив певну реальну особу, що більше Порошенка відповідала би цій посаді, так і тепер не бачу - реальну особу, наголошую. З реальних - на цю посаду рвуться дуже неприємні особи. Ну а нафантазувати собі якусь нереальну ідеальну гіпотетичну особу - яка корупцію рукою розведе, і у війні з РФ без жертв, без допомоги Заходу і швидко переможе - це прошу, скільки завгодно - і далеко ходити не треба
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Чому ми вживаємо багато іменників? hrushka 0 11 11 годин тому
Ост. повідомлення: hrushka
  Багато часописів пишуть про Чорну Раду, тільки ... hrushka 0 122 17-04-2019, 05:39
Ост. повідомлення: hrushka
  про друзів Порошенка Torr 0 136 13-04-2019, 19:56
Ост. повідомлення: Torr

Перейти до форуму: