Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Влада втратила довіру: що має зробити Порошенко(л,в)
#1
https://youtu.be/VFALcXcqfXI
Відповісти
#2
(12-03-2017, 01:24 )Василь Васьківський писав(ла): https://youtu.be/VFALcXcqfXI

Хоча б тому, що, як правило,  голосує за чергову владу меньшість виборців . Владу розглядають як неівідворотнє зло, яке має бути мінімальним.  Отже, втрачати нема чого. 

 Люди собі чекають виборів та голосують за найменш огидних. Головна необхідна риса прийнятної влади- це відсутність узурпаторських прагнень та налаштованості спотворювати воєвиявлення етс. 

"Довіра до влади" це з тоталітарної системи понять. Коли вічноправий й вічнонещасний народ комусь сонцеликому одностайно довіряє, а потім, так само одностайно не довіряє й здіснює пролетарську революцію.
Відповісти
#3
(12-03-2017, 02:17 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(12-03-2017, 01:24 )Василь Васьків ський писав(ла): https://youtu.be/VFALcXcqfXI

Хоча б тому, що, як правило,  голосує за чергову владу меньшість виборців . Владу розглядають як неівідворотнє зло, яке має бути мінімальним.  Отже, втрачати нема чого. 

 Люди собі чекають виборів та голосують за найменш огидних. Головна необхідна риса прийнятної влади- це відсутність узурпаторських прагнень та налаштованості спотворювати воєвиявлення етс. 

"Довіра до влади" це з тоталітарної системи понять. Коли вічноправий й вічнонещасний народ комусь сонцеликому одностайно довіряє, а потім, так само одностайно не довіряє й здіснює пролетарську революцію.
Ну, це таке багатозначне поняття довіри. Кажуть, що президент отримав довіру виборців на виборах. Це не означає, що потрібно молитись перед його портретом. Запропонуйте інший, більш вдалий термін! Як треба сказати, коли влада не виправдала очікувань виборців? "Банду геть!" чи як?

Це відео мені сподобалось тим, що розумні люди шукають розумний вихід з ситуації і пропонують Порошенку розумні кроки, кроки до повернення діалогу влади з суспільством та до уникнення небажаної ескалації напруження...
Відповісти
#4
(12-03-2017, 02:42 )Василь Васьківський писав(ла):
(12-03-2017, 02:17 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(12-03-2017, 01:24 )Василь Васьків ський писав(ла): https://youtu.be/VFALcXcqfXI

Хоча б тому, що, як правило,  голосує за чергову владу меньшість виборців . Владу розглядають як неівідворотнє зло, яке має бути мінімальним.  Отже, втрачати нема чого. 

 Люди собі чекають виборів та голосують за найменш огидних. Головна необхідна риса прийнятної влади- це відсутність узурпаторських прагнень та налаштованості спотворювати воєвиявлення етс. 

"Довіра до влади" це з тоталітарної системи понять. Коли вічноправий й вічнонещасний народ комусь сонцеликому одностайно довіряє, а потім, так само одностайно не довіряє й здіснює пролетарську революцію.
Ну, це таке багатозначне поняття довіри. Кажуть, що президент отримав довіру виборців на виборах. Це не означає, що потрібно молитись перед його портретом. Запропонуйте інший, більш вдалий термін! Як треба сказати, коли влада не виправдала очікувань виборців? "Банду геть!" чи як?

Це відео мені сподобалось тим, що розумні люди шукають розумний вихід з ситуації і пропонують Порошенку розумні кроки, кроки до повернення діалогу влади з суспільством та до уникнення небажаної ескалації напруження...
Ну, якщо так розуміти "отримання довіри" (як перемогу на виборах) , то в цьому контексті "втратити довіру" можна теж лише на виборах.

Я не знаю про що ці люди кажуть. Вони сприймають діючу владу за тоталітарними шаблонами. Як незмінну, незалежну від супільства. Й закликають аби цей "цар" трохи спустився з небес. Як на мене, реальність прямо протилежна. Влада постійно у діалозі з супільством, плазує перед виборцем, від якого повністю залежна, створила умови для необмеженої критики себе у смі.
Відповісти
#5
(12-03-2017, 03:21 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(12-03-2017, 02:42 )Василь Васьківський писав(ла):
(12-03-2017, 02:17 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(12-03-2017, 01:24 )Василь Васьків ський писав(ла): https://youtu.be/VFALcXcqfXI

Хоча б тому, що, як правило,  голосує за чергову владу меньшість виборців . Владу розглядають як неівідворотнє зло, яке має бути мінімальним.  Отже, втрачати нема чого. 

 Люди собі чекають виборів та голосують за найменш огидних. Головна необхідна риса прийнятної влади- це відсутність узурпаторських прагнень та налаштованості спотворювати воєвиявлення етс. 

"Довіра до влади" це з тоталітарної системи понять. Коли вічноправий й вічнонещасний народ комусь сонцеликому одностайно довіряє, а потім, так само одностайно не довіряє й здіснює пролетарську революцію.
Ну, це таке багатозначне поняття довіри. Кажуть, що президент отримав довіру виборців на виборах. Це не означає, що потрібно молитись перед його портретом. Запропонуйте інший, більш вдалий термін! Як треба сказати, коли влада не виправдала очікувань виборців? "Банду геть!" чи як?

Це відео мені сподобалось тим, що розумні люди шукають розумний вихід з ситуації і пропонують Порошенку розумні кроки, кроки до повернення діалогу влади з суспільством та до уникнення небажаної ескалації напруження...
Ну, якщо так розуміти "отримання довіри" (як перемогу на виборах) , то в цьому контексті "втратити довіру" можна теж лише на виборах.

Я не знаю про що ці люди кажуть. Вони сприймають діючу владу за тоталітарними шаблонами. Як незмінну, незалежну від супільства. Й закликають аби цей "цар" трохи спустився з небес. Як на мене, реальність прямо протилежна. Влада постійно у діалозі з супільством, плазує перед виборцем, від якого повністю залежна, створила умови для необмеженої критики себе у смі.
Якщо публічна критика влади зашкалює, то чи не свідчить це, що або цей діалог влади з суспільством неефективний, або влада неефективно виконує функції керівництва держави? Або ж і одне, і друге?! Не журналісти ж такі безвідповідальні, що допустили, що критика влади зашкалює!?
Відповісти
#6
(12-03-2017, 03:39 )Василь Васьківський писав(ла):
(12-03-2017, 03:21 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(12-03-2017, 02:42 )Василь Васьківський писав(ла):
(12-03-2017, 02:17 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(12-03-2017, 01:24 )Василь Васьків ський писав(ла): https://youtu.be/VFALcXcqfXI

Хоча б тому, що, як правило,  голосує за чергову владу меньшість виборців . Владу розглядають як неівідворотнє зло, яке має бути мінімальним.  Отже, втрачати нема чого. 

 Люди собі чекають виборів та голосують за найменш огидних. Головна необхідна риса прийнятної влади- це відсутність узурпаторських прагнень та налаштованості спотворювати воєвиявлення етс. 

"Довіра до влади" це з тоталітарної системи понять. Коли вічноправий й вічнонещасний народ комусь сонцеликому одностайно довіряє, а потім, так само одностайно не довіряє й здіснює пролетарську революцію.
Ну, це таке багатозначне поняття довіри. Кажуть, що президент отримав довіру виборців на виборах. Це не означає, що потрібно молитись перед його портретом. Запропонуйте інший, більш вдалий термін! Як треба сказати, коли влада не виправдала очікувань виборців? "Банду геть!" чи як?

Це відео мені сподобалось тим, що розумні люди шукають розумний вихід з ситуації і пропонують Порошенку розумні кроки, кроки до повернення діалогу влади з суспільством та до уникнення небажаної ескалації напруження...
Ну, якщо так розуміти "отримання довіри" (як перемогу на виборах) , то в цьому контексті "втратити довіру" можна теж лише на виборах.

Я не знаю про що ці люди кажуть. Вони сприймають діючу владу за тоталітарними шаблонами. Як незмінну, незалежну від супільства. Й закликають аби цей "цар" трохи спустився з небес. Як на мене, реальність прямо протилежна. Влада постійно у діалозі з супільством, плазує перед виборцем, від якого повністю залежна, створила умови для необмеженої критики себе у смі.
Якщо публічна критика влади зашкалює, то чи не свідчить це, що або цей діалог влади з суспільством неефективний, або влада неефективно виконує функції керівництва держави? Або ж і одне, і друге?! Не журналісти ж такі безвідповідальні, що допустили, що критика влади зашкалює!?
Я думаю,  це свідчить про те, що влада не контролює змі, а  у країні  діє зубаста та впливова опозиція, яка використовує у своїх політичних цілях помилки та непопулярні (але необхідні) дії влади. Більш ні про що це не свідчить. 

Така саме ситуація у будь-якій країні Заходу, де всі змі навипередки мочать владу
Відповісти
#7
(12-03-2017, 01:24 )Василь Васьківський писав(ла): https://youtu.be/VFALcXcqfXI

Повний дебілізм. А Глузман ще та, совєцька курва, коли каже: "Да ви знаєтє, не буду називать імена".

Треба бути повним ідіотом, щоб не бачити, що Порошенко має план, узгоджений у ЄС.
. . .
Читати і писати російською не вмію.
Відповісти
#8
(12-03-2017, 19:08 )Бойко писав(ла):
(12-03-2017, 01:24 )Василь Васьківський писав(ла): https://youtu.be/VFALcXcqfXI

Повний дебілізм. А Глузман ще та, совєцька курва, коли каже: "Да ви знаєтє, не буду називать імена".

Треба бути повним ідіотом, щоб не бачити, що Порошенко має план, узгоджений у ЄС.

Ґлузман сказав те, що треба, і його почули. Добре, що у Порошенка є план, і влада не контролює змі! Данєцкіє продовжують дерибанити все, що погано лежить на Большой Дорогє, а опозиція у відповідь продовжує критикувати владу, тоді як контрактники продовжують воювати, а ветерани продовжують засновувати нові блокпости. Лазаренко в Америці, Фірташ у Відні, Янукович в ростовському Підмосков'ї, Онищенко в Лондоні, Насіров ще вранці був під арештом; Ахмєтов з Тарутою ще не оголосили свого банкрутства, поки Захарчєнко з Плотніцкім залишаються колаборантами і Савченко пробирається до них козьімі тропамі... Аваков є міністром, Яценюк - лідером Народного фронту, Порошенко - успішним президентом, Гройсман - успішним прем'єром, а Тимошенко - професійним бездарем, тоді як Коломойський вже перестав бути олігархом, переродившись в успішного бізнесмена, який готується стати наступним президентом. Це лише професор антропології Орест Лютий десь, колись там щось співав, але Анатоль вже майже нічого не пише, а Бойко так і не спромігся позбутися поганої звички плодити всю дорогу гламурну писанину - ці троє ніколи навколо чогось одного так і не об'єднаються, тим більше, що Шевченко рано чи пізно перекладе все це російською, й знову виникне проблема, треба чи не треба українізувати українців як першочергова й жівотрєпєщая...

У кожного українця свій маневр, але Україна невпинно модернізується, навіть в умовах національного ліберально-демократичного олігархічного ладу, на противагу Росії та Туреччині, модерні риси яких розкладаються стрімким зануренням в прірву середньовіччя!

Лішь би нє било вайни, бо лише війна робить державу сильнішою, а Громаду розпорошує та випихає на марґінез. Тому, українці, ніколи нінакого не йдіть війною, бо лише

глобальна всеукраїнська Громада понад усе!
Відповісти
#9
РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території. На мою думку, це потрібно зробити, оскільки продовження непримиримого антагонізму влади та опозиції є загрозою для національної безпеки України. Думаю, що саме навколо цього закону будуть відбуватись основні перемовини між політичними силами найближчим часом...

Якщо цей закон не буде ухвалено, то буде продовжуватись неспокій і зберігатимуться ризики для національної безпеки...

Порошенко ж запропонував ухвалити Закон про відновлення територіальної цілісности України. Чи буде цього достатньо для досягнення компромісу, я поки що не можу судити.
Відповісти
#10
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території.
Основною вимогою опозиції є, "президента нам не треба - отаманом буду я!"
Відповісти
#11
(15-03-2017, 22:59 )gvp писав(ла):
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території.
Основною вимогою опозиції є, "президента нам не треба - отаманом буду я!"

дійсно, нашо нам президент? Бо ВСІ без виключення президенти були злочинцями - віддали ядерну зброю, організували прихватизацію, замовляли вбивства депутатів і журналістів, покривали корупцію і любих друзів,  давали наказ розстрілювати демонстрантів, зраджували, робили бізнес на крові, і брехали, брехали, брехали.
Відповісти
#12
(16-03-2017, 02:00 )Torr писав(ла):
(15-03-2017, 22:59 )gvp писав(ла):
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території.
Основною вимогою опозиції є, "президента нам не треба - отаманом буду я!"

дійсно, нашо нам президент? Бо ВСІ без виключення президенти були злочинцями - віддали ядерну зброю, організували прихватизацію, замовляли вбивства депутатів і журналістів, покривали корупцію і любих друзів,  давали наказ розстрілювати демонстрантів, зраджували, робили бізнес на крові, і брехали, брехали, брехали.
Ну так, звичайно, краще Велика Народна Джамахірія, як в Лівії за Каддафі.
Відповісти
#13
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території. На мою думку, це потрібно зробити, оскільки продовження непримиримого антагонізму влади та опозиції є загрозою для національної безпеки України. Думаю, що саме навколо цього закону будуть відбуватись основні перемовини між політичними силами найближчим часом...

Якщо цей закон не буде ухвалено, то буде продовжуватись неспокій і зберігатимуться ризики для національної безпеки...

Порошенко ж запропонував ухвалити Закон про відновлення територіальної цілісности України. Чи буде цього достатньо для досягнення компромісу, я поки що не можу судити.

РНБО не може нічого вводити; це дорадчий орган при президентові.
РНБО може рекомендувати.

Умовою припинення блокади РНБО назвав виконання 1-2 пункту Мінська і повернення під юрисдикцію УКраїни деяких віджатих підприємств.
Порошенко в своєму виступі вже не згадав про пункти Мінська, а тільки про віджаті підприємства.
А що він написав (чи напише) в указі на виконання рішення РНБО я й не знаю, бо виступ - це не указ.

Говорячи про закон про відновлення територіальної цілісності (замість закону про окуповані території) порошенки махлюють.
В цьому законі вони хотуть говорити лише про лугандон, а про Крим - ні (я так думаю).
Тобто статус лугандону за цим законом не буде таким же як статус Криму (окупована територія), а буде якась "тимчасово непідконтрольна".

Але якщо не йтиметься про Крим, то яке ж це відновлення територіальної цілісності..
Відповісти
#14
(15-03-2017, 22:59 )gvp писав(ла):
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території.
Основною вимогою опозиції є, "президента нам не треба - отаманом буду я!"

Я б так не сказав! І Тимошенко, і Ляшко, і Садовий, і Савченко, і Тягнибок, і Білецький, і навіть Коломойський - кожен дуже хоче стати президентом, а більшість з них - навіть Гетьманом! Є лише одна проблема: як виглядає, Порошенко має всі шанси успішно закінчити свій перший мандат, а також здобути й другий - цього разу в другому турі...

А наші славетні опозиційні лідери є повністю безпорадними перед лицем такої перспективи своєї особистої поразки!
Відповісти
#15
(16-03-2017, 02:00 )Torr писав(ла):
(15-03-2017, 22:59 )gvp писав(ла):
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території.
Основною вимогою опозиції є, "президента нам не треба - отаманом буду я!"

дійсно, нашо нам президент? Бо ВСІ без виключення президенти були злочинцями - віддали ядерну зброю, організували прихватизацію, замовляли вбивства депутатів і журналістів, покривали корупцію і любих друзів,  давали наказ розстрілювати демонстрантів, зраджували, робили бізнес на крові, і брехали, брехали, брехали.

З Порошенком є лише одна проблема: ніяк не вдається запустити процедуру імпічменту при стількох бажаючих це зробити! Де ж тут собака зарита?
Відповісти
#16
(16-03-2017, 07:55 )Анатoль писав(ла):
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території. На мою думку, це потрібно зробити, оскільки продовження непримиримого антагонізму влади та опозиції є загрозою для національної безпеки України. Думаю, що саме навколо цього закону будуть відбуватись основні перемовини між політичними силами найближчим часом...

Якщо цей закон не буде ухвалено, то буде продовжуватись неспокій і зберігатимуться ризики для національної безпеки...

Порошенко ж запропонував ухвалити Закон про відновлення територіальної цілісности України. Чи буде цього достатньо для досягнення компромісу, я поки що не можу судити.

РНБО не може нічого вводити; це дорадчий орган при президентові.
РНБО може рекомендувати.

Умовою припинення блокади РНБО назвав виконання 1-2 пункту Мінська і повернення під юрисдикцію УКраїни деяких віджатих підприємств.
Порошенко в своєму виступі вже не згадав про пункти Мінська, а тільки про віджаті підприємства.
А що він написав (чи напише) в указі на виконання рішення РНБО я й не знаю, бо виступ - це не указ.

Говорячи про закон про відновлення територіальної цілісності (замість закону про окуповані території) порошенки махлюють.
В цьому законі вони хотуть говорити лише про лугандон, а про Крим - ні (я так думаю).
Тобто статус лугандону за цим законом не буде таким же як статус Криму (окупована територія), а буде якась "тимчасово непідконтрольна".

Але якщо не йтиметься про Крим, то яке ж це відновлення територіальної цілісності..

На мою думку, ми переживаємо переломний історичний момент три роки після Майдану. По-перше, знову Майдан, хоч і дуже слабенький. По-друге, Україна поставила ультиматум ОРДЛО, тобто перейшла від дипломатичних домовленостей до дипломатії з позиції сили. А це ультиматум також і Путіну, якому тепер вже не вдасться відхреститись. Спочатку підуть звинувачення у порушенні Україною джентельментських домовленостей, бо Путіну потрібно позбутись санкцій - ось найкращий момент і ОРДЛО придбати, і санкцій позбутись. Але бажаного результату ці звинувачення не принесуть, і Путіну прийдеться вибирати: або виконати умови ультиматуму Порошенка, або отримати крім санкцій ще й дуже капризного утриманця - знову лише фінансові втрати. А де ж обіцяна Перемога над Київською хунтою?!
Відповісти
#17
(16-03-2017, 16:31 )Василь Васьківський писав(ла):
(15-03-2017, 22:59 )gvp писав(ла):
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території.
Основною вимогою опозиції є, "президента нам не треба - отаманом буду я!"

Я б так не сказав! І Тимошенко, і Ляшко, і Садовий, і Савченко, і Тягнибок, і Білецький, і навіть Коломойський - кожен дуже хоче стати президентом, а більшість з них - навіть Гетьманом! Є лише одна проблема: як виглядає, Порошенко має всі шанси успішно закінчити свій перший мандат, а також здобути й другий - цього разу в другому турі...

А наші славетні опозиційні лідери є повністю безпорадними перед лицем такої перспективи своєї особистої поразки!

Добре, переформулюю: "Порошенка нам не треба, президентом буду я!"

Питання: а чому саме ти? Чим ти кращий за Порошенка і за твоїх колег і коліжанок по опозиції?

А отут проблема, бо ніхто не знає. Та навіть і не хоче знати. Людям подобаються переважно ті, хто, як на їх, людей, вуха найголосніше кричить "зрада."
Відповісти
#18
(16-03-2017, 16:57 )Василь Васьківський писав(ла):
(16-03-2017, 07:55 )Анатoль писав(ла):
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території. На мою думку, це потрібно зробити, оскільки продовження непримиримого антагонізму влади та опозиції є загрозою для національної безпеки України. Думаю, що саме навколо цього закону будуть відбуватись основні перемовини між політичними силами найближчим часом...

Якщо цей закон не буде ухвалено, то буде продовжуватись неспокій і зберігатимуться ризики для національної безпеки...

Порошенко ж запропонував ухвалити Закон про відновлення територіальної цілісности України. Чи буде цього достатньо для досягнення компромісу, я поки що не можу судити.

РНБО не може нічого вводити; це дорадчий орган при президентові.
РНБО може рекомендувати.

Умовою припинення блокади РНБО назвав виконання 1-2 пункту Мінська і повернення під юрисдикцію УКраїни деяких віджатих підприємств.
Порошенко в своєму виступі вже не згадав про пункти Мінська, а тільки про віджаті підприємства.
А що він написав (чи напише) в указі на виконання рішення РНБО я й не знаю, бо виступ - це не указ.

Говорячи про закон про відновлення територіальної цілісності (замість закону про окуповані території) порошенки махлюють.
В цьому законі вони хотуть говорити лише про лугандон, а про Крим - ні (я так думаю).
Тобто статус лугандону за цим законом не буде таким же як статус Криму (окупована територія), а буде якась "тимчасово непідконтрольна".

Але якщо не йтиметься про Крим, то яке ж це відновлення територіальної цілісності..

На мою думку, ми переживаємо переломний історичний момент три роки після Майдану. По-перше, знову Майдан, хоч і дуже слабенький. По-друге, Україна поставила ультиматум ОРДЛО, тобто перейшла від дипломатичних домовленостей до дипломатії з позиції сили. А це ультиматум також і Путіну, якому тепер вже не вдасться відхреститись. Спочатку підуть звинувачення у порушенні Україною джентельментських домовленостей, бо Путіну потрібно позбутись санкцій - ось найкращий момент і ОРДЛО придбати, і санкцій позбутись. Але бажаного результату ці звинувачення не принесуть, і Путіну прийдеться вибирати: або виконати умови ультиматуму Порошенка, або отримати крім санкцій ще й дуже капризного утриманця - знову лише фінансові втрати. А де ж обіцяна Перемога над Київською хунтою?!

Ніякого ультиматуму не має. Припинення торгівлі потрібно супроводжувати військовим наступом. Але і це не буде справжнім ультиматумом.

Якщо введемо візовий режим з Росією 500 дол за візу і припинимо діяльність російських банків  - оце буде ультиматум! До цього припинимо інтернет російський в Україні та закриємо ЗМІ. Потрібно не дати Росї вести розвідку і пропаганду в Україні і її фінансувати до того ще йц ставити українську недобиту економіку під московський контроль.

ось тоді побачите, як Росія лапки підніме! Росія сказиться, але дуже скоро стане пропонувати щось для повернення банків, інтернету та безвізового. Може повернути вишки і родовища у Криму, може повністю забратися із донбасу.

Досить подивитися, хто у нас №1 експортер і №1 інвестор - Росія.

Газ, який ми могли б самі видобувати у достатній кількості, коли б уряд профінансував (Янука уряд це робив), а Яценюк вдася до трюку - перестав у Росії напряму купляти газ, але купляє рускіій газ у польських, угорських та словацьких роскіх прокладок. Українські гроші все одно потрапляють до Росії.
. . .
Читати і писати російською не вмію.
Відповісти
#19
(16-03-2017, 17:31 )gvp писав(ла):
(16-03-2017, 16:31 )Василь Васьківський писав(ла):
(15-03-2017, 22:59 )gvp писав(ла):
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території.
Основною вимогою опозиції є, "президента нам не треба - отаманом буду я!"

Я б так не сказав! І Тимошенко, і Ляшко, і Садовий, і Савченко, і Тягнибок, і Білецький, і навіть Коломойський - кожен дуже хоче стати президентом, а більшість з них - навіть Гетьманом! Є лише одна проблема: як виглядає, Порошенко має всі шанси успішно закінчити свій перший мандат, а також здобути й другий - цього разу в другому турі...

А наші славетні опозиційні лідери є повністю безпорадними перед лицем такої перспективи своєї особистої поразки!

Добре, переформулюю: "Порошенка нам не треба, президентом буду я!"

Питання: а чому саме ти? Чим ти кращий за Порошенка і за твоїх колег і коліжанок по опозиції?

А отут проблема, бо ніхто не знає. Та навіть і не хоче знати. Людям подобаються переважно ті, хто, як на їх, людей, вуха найголосніше кричить "зрада."

Я б сказав би, що не всім людям, а деякій частині людей, при чому ця величина у відсотках не є константою, а змінюється під впливом деяких факторів політичної кон'юнктури, а також внаслідок політичної культури людей, яка у різних людей буває різною. Можна цілий трактат на цю тему написати, при бажанні...
Відповісти
#20
(16-03-2017, 17:44 )Бойко писав(ла):
(16-03-2017, 16:57 )Василь Васьківський писав(ла):
(16-03-2017, 07:55 )Анатoль писав(ла):
(15-03-2017, 21:28 )Василь Васьківський писав(ла): РНБО ввела блокаду ОРДЛО, виконавши тим самим умови блокадників. Блокада буде продовжуватись до припинення бойових дій та відведення важкої техніки, як записано в пунктах 1-2 Мінських домовленостей, та до повернення  віджатих підприємств до української юрисдикції. Це має припинити сутички між блокадниками та силовими структурами. Але це не припинить антагонізм влади та опозиції, оскільки основною вимогою опозиції є ухвалення Закону України про окуповані території. На мою думку, це потрібно зробити, оскільки продовження непримиримого антагонізму влади та опозиції є загрозою для національної безпеки України. Думаю, що саме навколо цього закону будуть відбуватись основні перемовини між політичними силами найближчим часом...

Якщо цей закон не буде ухвалено, то буде продовжуватись неспокій і зберігатимуться ризики для національної безпеки...

Порошенко ж запропонував ухвалити Закон про відновлення територіальної цілісности України. Чи буде цього достатньо для досягнення компромісу, я поки що не можу судити.

РНБО не може нічого вводити; це дорадчий орган при президентові.
РНБО може рекомендувати.

Умовою припинення блокади РНБО назвав виконання 1-2 пункту Мінська і повернення під юрисдикцію УКраїни деяких віджатих підприємств.
Порошенко в своєму виступі вже не згадав про пункти Мінська, а тільки про віджаті підприємства.
А що він написав (чи напише) в указі на виконання рішення РНБО я й не знаю, бо виступ - це не указ.

Говорячи про закон про відновлення територіальної цілісності (замість закону про окуповані території) порошенки махлюють.
В цьому законі вони хотуть говорити лише про лугандон, а про Крим - ні (я так думаю).
Тобто статус лугандону за цим законом не буде таким же як статус Криму (окупована територія), а буде якась "тимчасово непідконтрольна".

Але якщо не йтиметься про Крим, то яке ж це відновлення територіальної цілісності..

На мою думку, ми переживаємо переломний історичний момент три роки після Майдану. По-перше, знову Майдан, хоч і дуже слабенький. По-друге, Україна поставила ультиматум ОРДЛО, тобто перейшла від дипломатичних домовленостей до дипломатії з позиції сили. А це ультиматум також і Путіну, якому тепер вже не вдасться відхреститись. Спочатку підуть звинувачення у порушенні Україною джентельментських домовленостей, бо Путіну потрібно позбутись санкцій - ось найкращий момент і ОРДЛО придбати, і санкцій позбутись. Але бажаного результату ці звинувачення не принесуть, і Путіну прийдеться вибирати: або виконати умови ультиматуму Порошенка, або отримати крім санкцій ще й дуже капризного утриманця - знову лише фінансові втрати. А де ж обіцяна Перемога над Київською хунтою?!

Ніякого ультиматуму не має. Припинення торгівлі потрібно супроводжувати військовим наступом. Але і це не буде справжнім ультиматумом.

Якщо введемо візовий режим з Росією 500 дол за візу і припинимо діяльність російських банків  - оце буде ультиматум! До цього припинимо інтернет російський в Україні та закриємо ЗМІ. Потрібно не дати Росї вести розвідку і пропаганду в Україні і її фінансувати до того ще йц ставити українську недобиту економіку під московський контроль.

ось тоді побачите, як Росія лапки підніме! Росія сказиться, але дуже скоро стане пропонувати щось для повернення банків, інтернету та безвізового. Може повернути вишки і родовища у Криму, може повністю забратися із донбасу.

Досить подивитися, хто у нас №1 експортер і №1 інвестор - Росія.

Газ, який ми могли б самі видобувати у достатній кількості, коли б уряд профінансував (Янука уряд це робив), а Яценюк вдася до трюку - перестав у Росії напряму купляти газ, але купляє рускіій газ у польських, угорських та словацьких роскіх прокладок. Українські гроші все одно потрапляють до Росії.

Єсліби да каби... Ви хоч щось одне зробіть безумовно, тоді можна буде й побалакати!
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Дебільна влада: тридцять тисяч мітингуючих проігнорував Парубій і Порошенко (/) Бойко 9 242 09-06-2017, 17:05
Ост. повідомлення: gvp
  Ідеологія реформи, або як зробити правильно реформу України Бойко 75 2608 28-03-2017, 12:09
Ост. повідомлення: Бойко
  На моїй пам'яті ТАК влада ще не палилася pani 3 300 16-02-2017, 19:56
Ост. повідомлення: Бойко

Перейти до форуму: