Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Декларування Я-чем умов підписання Угоди (5 кроків) загалом є нормальною політикою
#1
йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.
Відповісти
#2
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.
Таких людей не існує не тільки в українському політикумі, але й ніде у світі (одиниці-винятки тільки підтверджують це)
Відповісти
#3
.........
Відповісти
#4
(29-11-2013, 14:03 )nykyta писав(ла):
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.
Таких людей не існує не тільки в українському політикумі, але й ніде у світі (одиниці-винятки тільки підтверджують це)

Та ну, в усьому світі нормальні політики з засадничих питань мають стійкі погляди, які не змінюються і не продаються, і які добре відомі загалу.

В Україні добіса політиків, про яких відомо - з різним ступенем певності - що вони не поведуть Україну в російську імперію, і яким можна було б вірити щодо цього. Наскільки реальним їх є залученням до уряду і що може зробити це реальністю - окреме питання.
Відповісти
#5
(29-11-2013, 14:16 )123 писав(ла):
(29-11-2013, 14:03 )nykyta писав(ла):
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.
Таких людей не існує не тільки в українському політикумі, але й ніде у світі (одиниці-винятки тільки підтверджують це)

Та ну, в усьому світі нормальні політики з засадничих питань мають стійкі погляди, які не змінюються і не продаються, і які добре відомі загалу.

В Україні добіса політиків, про яких відомо - з різним ступенем певності - що вони не поведуть Україну в російську імперію, і яким можна було б вірити щодо цього. Наскільки реальним їх є залученням до уряду і що може зробити це реальністю - окреме питання.
Якщо поставити цих людей на чолі держави нереально - навіщо це обговорювати?
Відповісти
#6
(29-11-2013, 14:28 )nykyta писав(ла):
(29-11-2013, 14:16 )123 писав(ла):
(29-11-2013, 14:03 )nykyta писав(ла):
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.
Таких людей не існує не тільки в українському політикумі, але й ніде у світі (одиниці-винятки тільки підтверджують це)

Та ну, в усьому світі нормальні політики з засадничих питань мають стійкі погляди, які не змінюються і не продаються, і які добре відомі загалу.

В Україні добіса політиків, про яких відомо - з різним ступенем певності - що вони не поведуть Україну в російську імперію, і яким можна було б вірити щодо цього. Наскільки реальним їх є залученням до уряду і що може зробити це реальністю - окреме питання.
Якщо поставити цих людей на чолі держави нереально - навіщо це обговорювати?

Відставки уряду через тиск вулиці реальні в усьому світі і мали прецеденти в Україні. Так само як і формування урядів технократів/широких коаліцій. Це не приліт марсіян.
Відповісти
#7
(29-11-2013, 14:33 )123 писав(ла):
(29-11-2013, 14:28 )nykyta писав(ла):
(29-11-2013, 14:16 )123 писав(ла):
(29-11-2013, 14:03 )nykyta писав(ла):
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.
Таких людей не існує не тільки в українському політикумі, але й ніде у світі (одиниці-винятки тільки підтверджують це)

Та ну, в усьому світі нормальні політики з засадничих питань мають стійкі погляди, які не змінюються і не продаються, і які добре відомі загалу.

В Україні добіса політиків, про яких відомо - з різним ступенем певності - що вони не поведуть Україну в російську імперію, і яким можна було б вірити щодо цього. Наскільки реальним їх є залученням до уряду і що може зробити це реальністю - окреме питання.
Якщо поставити цих людей на чолі держави нереально - навіщо це обговорювати?

Відставки уряду через тиск вулиці реальні в усьому світі і мали прецеденти в Україні. Так само як і формування урядів технократів/широких коаліцій. Це не приліт марсіян.
Відповісти
#8
Підготовка до підписання асоціації іде 6 років, з них 3 роки її веде Янукович. Чому він раніше мовчав про це, а в день підписання згадав? Чому це все не обговорювалося і не узгоджувалося раніше?
Праблема людзей, якія лічаць, што беларусы, расейцы ды ўкраінцы — адзін народ, у тым, што яны ня могуць гэтага сказаць ані па-беларуску, ані па-ўкраінску.
Відповісти
#9
(29-11-2013, 14:43 )Koala писав(ла): Підготовка до підписання асоціації іде 6 років, з них 3 роки її веде Янукович. Чому він раніше мовчав про це, а в день підписання згадав? Чому це все не обговорювалося і не узгоджувалося раніше?
Відповісти
#10
(29-11-2013, 14:43 )Koala писав(ла): Підготовка до підписання асоціації іде 6 років, з них 3 роки її веде Янукович. Чому він раніше мовчав про це, а в день підписання згадав? Чому це все не обговорювалося і не узгоджувалося раніше?

1. Дуже сцить Юльки.
2. Ще не все, що бажали його спонсори, їм вдалося привласнити і безповоротно контролювати.

По обом пунктам час допомога Януку. Про всяк випадок, так думає його оточення. Тому і затримка. Але, я вважаю, що непідписанням він насправді підписав собі вирок. Незалежно від результатів наступних виборів, він (вони) залишаться тимчасовим явищем на тлі історії країни. Нічого видатного його синами досягнуто не буде. Ахметка почне втрачати гроші і вплив ще за нашого життя і стане майже ніким. Фірташ зникне в нікуди, звідки і узявився. А Україна повільно рухатиметься у західному напрямку ще років з 5-10. Потім, якщо раніше цього не відбудеться, прийде нове попоління до влади, причому і в Росії з Білорусією теж.

Судячи з того, що я бачу, в Європі є розумні голови. Вони мають вплив. Тому основні кризові явища за цей час (5-10 років) буде подолано, і Європа не просто буде готова, а й жадатиме поширення, тобто збільшення. Крім, як на Схід, збільшуватись їй нікуди...

Отже, за 5-10 років, навіть за умов протидії з боку януковічів та Росії, ми будемо Європою не тіки географічно. А за амов сприяння і того швидше. Тіки б нам не впасти в новий переділ зон впливу між ким завгоно і Китаєм. Але, я думаю, цього не станеться, хоча і загроза того буде.
Відповісти
#11
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.

Абсолютно згоден з тим, що треба відстоювати свої інтереси.
Але.
Робити це треба послідовно і відкрито. Якби це все було сказано півроку тому. Нам же добрих декілька місяців цей уряд розповідав про те, наскільки вигідною для нас буде ця угода. Сам Азаров прямо на камеру розказував про асиметричне знесення мит (для українських товарів - одразу, для європейських - за десять років), про відкриття нових ринків і спричинений цим ріст ВВП.
Аж тут за 10 днів до підписання ця сама людина твердить, що угода тягне за собою збитки української економіки.

Пояснень я тут бачу два:
1. Цей уряд некомпетентний.
2. Тупа брехня.
Причому відмовка придумана для розумово неповноцінних людей (якими правителі вважають своїх "підданих"). Бо в здоровій голові ці дві лінії поведінки не помістяться. А, ну так, Була ж жорстка реакція з боку Росії.
Так знову ж таки: не від учора. Що вони всі ці місяці робили?

Висновок: за будь-якого варіанту цей уряд має піти. Нормальна країна не може терпіти в себе настільки тупий і настільки брехливий уряд.

Думаю, саме відставка уряду має стати основною вимогою протестів.
Вона є абсолютно реальною, на відміну від, наприклад, перевиборів.
Відповісти
#12
(29-11-2013, 15:13 )_VV_ писав(ла):
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.

Абсолютно згоден з тим, що треба відстоювати свої інтереси.
Але.
Робити це треба послідовно і відкрито. Якби це все було сказано півроку тому. Нам же добрих декілька місяців цей уряд розповідав про те, наскільки вигідною для нас буде ця угода. Сам Азаров прямо на камеру розказував про асиметричне знесення мит (для українських товарів - одразу, для європейських - за десять років), про відкриття нових ринків і спричинений цим ріст ВВП.
Аж тут за 10 днів до підписання ця сама людина твердить, що угода тягне за собою збитки української економіки.

Пояснень я тут бачу два:
1. Цей уряд некомпетентний.
2. Тупа брехня.
Причому відмовка придумана для розумово неповноцінних людей (якими правителі вважають своїх "підданих"). Бо в здоровій голові ці дві лінії поведінки не помістяться. А, ну так, Була ж жорстка реакція з боку Росії.
Так знову ж таки: не від учора. Що вони всі ці місяці робили?

Висновок: за будь-якого варіанту цей уряд має піти. Нормальна країна не може терпіти в себе настільки тупий і настільки брехливий уряд.

Думаю, саме відставка уряду має стати основною вимогою протестів.
Вона є абсолютно реальною, на відміну від, наприклад, перевиборів.
Відповісти
#13
(29-11-2013, 15:13 )_VV_ писав(ла):
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.

Абсолютно згоден з тим, що треба відстоювати свої інтереси.
Але.
Робити це треба послідовно і відкрито. Якби це все було сказано півроку тому. Нам же добрих декілька місяців цей уряд розповідав про те, наскільки вигідною для нас буде ця угода. Сам Азаров прямо на камеру розказував про асиметричне знесення мит (для українських товарів - одразу, для європейських - за десять років), про відкриття нових ринків і спричинений цим ріст ВВП.
Аж тут за 10 днів до підписання ця сама людина твердить, що угода тягне за собою збитки української економіки.

Пояснень я тут бачу два:
1. Цей уряд некомпетентний.
2. Тупа брехня.
Причому відмовка придумана для розумово неповноцінних людей (якими правителі вважають своїх "підданих"). Бо в здоровій голові ці дві лінії поведінки не помістяться. А, ну так, Була ж жорстка реакція з боку Росії.
Так знову ж таки: не від учора. Що вони всі ці місяці робили?

Висновок: за будь-якого варіанту цей уряд має піти. Нормальна країна не може терпіти в себе настільки тупий і настільки брехливий уряд.

Думаю, саме відставка уряду має стати основною вимогою протестів.
Вона є абсолютно реальною, на відміну від, наприклад, перевиборів.

Заміна одних пішаків на інших нічого не змінить.
Відповісти
#14
включно з Ющенком і Януковичем
Відповісти
#15
наскільки це реально - залежить від тиску, але форма наступного за тиском компромісу зрозуміла: формування уряду технократів, які матимуть довіру суспільства і які робитимуит те, що необхідно для підписання УА якнайшвидше.

(29-11-2013, 15:35 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(29-11-2013, 15:13 )_VV_ писав(ла):
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.

Абсолютно згоден з тим, що треба відстоювати свої інтереси.
Але.
Робити це треба послідовно і відкрито. Якби це все було сказано півроку тому. Нам же добрих декілька місяців цей уряд розповідав про те, наскільки вигідною для нас буде ця угода. Сам Азаров прямо на камеру розказував про асиметричне знесення мит (для українських товарів - одразу, для європейських - за десять років), про відкриття нових ринків і спричинений цим ріст ВВП.
Аж тут за 10 днів до підписання ця сама людина твердить, що угода тягне за собою збитки української економіки.

Пояснень я тут бачу два:
1. Цей уряд некомпетентний.
2. Тупа брехня.
Причому відмовка придумана для розумово неповноцінних людей (якими правителі вважають своїх "підданих"). Бо в здоровій голові ці дві лінії поведінки не помістяться. А, ну так, Була ж жорстка реакція з боку Росії.
Так знову ж таки: не від учора. Що вони всі ці місяці робили?

Висновок: за будь-якого варіанту цей уряд має піти. Нормальна країна не може терпіти в себе настільки тупий і настільки брехливий уряд.

Думаю, саме відставка уряду має стати основною вимогою протестів.
Вона є абсолютно реальною, на відміну від, наприклад, перевиборів.

Заміна одних пішаків на інших нічого не змінить.
Відповісти
#16
(29-11-2013, 15:47 )_VV_ писав(ла):
(29-11-2013, 15:35 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(29-11-2013, 15:13 )_VV_ писав(ла):
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.

Абсолютно згоден з тим, що треба відстоювати свої інтереси.
Але.
Робити це треба послідовно і відкрито. Якби це все було сказано півроку тому. Нам же добрих декілька місяців цей уряд розповідав про те, наскільки вигідною для нас буде ця угода. Сам Азаров прямо на камеру розказував про асиметричне знесення мит (для українських товарів - одразу, для європейських - за десять років), про відкриття нових ринків і спричинений цим ріст ВВП.
Аж тут за 10 днів до підписання ця сама людина твердить, що угода тягне за собою збитки української економіки.

Пояснень я тут бачу два:
1. Цей уряд некомпетентний.
2. Тупа брехня.
Причому відмовка придумана для розумово неповноцінних людей (якими правителі вважають своїх "підданих"). Бо в здоровій голові ці дві лінії поведінки не помістяться. А, ну так, Була ж жорстка реакція з боку Росії.
Так знову ж таки: не від учора. Що вони всі ці місяці робили?

Висновок: за будь-якого варіанту цей уряд має піти. Нормальна країна не може терпіти в себе настільки тупий і настільки брехливий уряд.

Думаю, саме відставка уряду має стати основною вимогою протестів.
Вона є абсолютно реальною, на відміну від, наприклад, перевиборів.

Заміна одних пішаків на інших нічого не змінить.
Відповісти
#17
(29-11-2013, 15:48 )123 писав(ла): наскільки це реально - залежить від тиску, але форма наступного за тиском компромісу зрозуміла: формування уряду технократів, які матимуть довіру суспільства і які робитимуит те, що необхідно для підписання УА якнайшвидше.

(29-11-2013, 15:35 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(29-11-2013, 15:13 )_VV_ писав(ла):
(29-11-2013, 13:46 )123 писав(ла): йдеться про ці 5 кроків - http://www.unian.ua/news/608204-yanukovi...ajini.html

Такий підхід з боку України загалом цілком можливий, може й правильний. Наслідки іншого, романтичного, підходу - ми спостерігали: романтичне скасування віз для країн ЄС - і відсутність відповіді вже 8 чи 9 років. Романтична готовність підписати ПДЧ НАТО - і облом.

Але проблема в іншому місці, не в тому чи є така позиція Януковича правильною, чи ні. Не в цьому місті треба критикувати Януковича і дискутувати з ним.

Проблема в тому, що ніякої довіри нема Януковичу та його уряду щодо цього, що саме ця позиція є справжньою причиною непідписання Угоди. І отже нема віри що він дійсно працюватиме над втіленням задекларованої позиції. Чому нема довіри - я вже писав:
http://forum.maidanua.org/T-%D0%9D%D0%B0...0%B8%D0%BC

Довіра може бути лише тоді, коли втіленням цієї позиції займатимуться люди, щодо мотивів яких не буде сумнівів.

Абсолютно згоден з тим, що треба відстоювати свої інтереси.
Але.
Робити це треба послідовно і відкрито. Якби це все було сказано півроку тому. Нам же добрих декілька місяців цей уряд розповідав про те, наскільки вигідною для нас буде ця угода. Сам Азаров прямо на камеру розказував про асиметричне знесення мит (для українських товарів - одразу, для європейських - за десять років), про відкриття нових ринків і спричинений цим ріст ВВП.
Аж тут за 10 днів до підписання ця сама людина твердить, що угода тягне за собою збитки української економіки.

Пояснень я тут бачу два:
1. Цей уряд некомпетентний.
2. Тупа брехня.
Причому відмовка придумана для розумово неповноцінних людей (якими правителі вважають своїх "підданих"). Бо в здоровій голові ці дві лінії поведінки не помістяться. А, ну так, Була ж жорстка реакція з боку Росії.
Так знову ж таки: не від учора. Що вони всі ці місяці робили?

Висновок: за будь-якого варіанту цей уряд має піти. Нормальна країна не може терпіти в себе настільки тупий і настільки брехливий уряд.

Думаю, саме відставка уряду має стати основною вимогою протестів.
Вона є абсолютно реальною, на відміну від, наприклад, перевиборів.

Заміна одних пішаків на інших нічого не змінить.
Відповісти
#18
а не тільки від замовника
Відповісти
#19
(29-11-2013, 15:51 )_VV_ писав(ла): а не тільки від замовника

А інших він не призначить.
Відповісти
#20
Реальні люди завжди відрізняються.

Крім того, щоб президент когось призначив ПМ-ом, згоду на це повинна дати верховна рада. Навіть за чинною нині Конституцією.

(29-11-2013, 15:58 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(29-11-2013, 15:51 )_VV_ писав(ла): а не тільки від замовника

А інших він не призначить.
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Трамп наміряє відтягнутися від оборонної угоди з Японійов. hrushka 0 57 25-06-2019, 16:50
Ост. повідомлення: hrushka
  Угоди та договори з Московщено. пса варта. hrushka 0 221 06-12-2018, 00:54
Ост. повідомлення: hrushka
  «Трудовий кодекс» – крок вперед, десять кроків назад?!» (резолюція круглого столу) zakhystpratsy 1 524 28-10-2017, 22:09
Ост. повідомлення: Max

Перейти до форуму: