Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Духовність. Що це таке?
#61
(22-05-2017, 17:34 )Вільнодум писав(ла): ставши релігійною, особливо християнином, можна продовжувати кримінальне життя, бо Бог простить, лише покайся.

Вибачте, але це просто повна дурня. Каяття означає "відвертання" від гріха, початок нового, зовсім іншого життя, поворот на 180 градусів від того життя, яким грішник жив раніше. Якщо він (нібито) кається, а потім знову чинить той самий тяжкий, смертний гріх - це означає, що ніякого каяття насправді не було.

Звичайно, люди слабкі, знаходяться під впливом різних спокус і запросто можуть впасти у гріх навіть після щирого каяття. Але якщо "християнин" іде на сповідь з думкою, "ну, нічого, що я вбив, Бог простить, от зараз розкаюся, і все буде ОК, а післязавтра знову когось пограбую і заріжу, і знову розкаюся, і Бог знову простить" - це не християнин. Це пародія.
Відповісти
#62
(23-05-2017, 15:51 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 11:47 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 08:05 )Анатoль писав(ла):
(23-05-2017, 07:34 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 07:05 )Анатoль писав(ла): А Я кажу: - Духовність - це слідування ідеології (а не природним інстинктам).

Якій ідеології? Українізації українців? Так - це Ваша духовність, але не моя! Я вже є українцем. Чи вважаєте, що це лише моя ідеологія? Та вважайте собі на здоров'я! Я сам вирішую, хто я є, а не Ви!
Якій ідеології? 
Будь-якій.

Яка ідеологія - така і духовність.

Головна ознака духовності - слідування ідеології ( а не природним інстинктам).

Просто потрібно розуміти, що людина в своїх діях, в своїй поведінці може керуватись лише двома типами програм.
1. Природжені інстинкти.
2.Ідеології.
(Звички, якщо набуті в суспільстві - відносяться до 2).

Якщо людина керується інстинктами - вона є просто твариною, тож про духовність мови нема.
І суспільства нема.

Якщо людина керується ідеологіями (а не інстинктами) - вона є духовною за визначенням, вона вже не є просто твариною.

Якщо хто не сприймає слова "ідеології", то можна сказати інакше:

Духовна людина керується принципами, цінностями, ідеями ( а не інстинктами).

Останнє речення для мене є прийнятним, але ідеологія є специфічною доктриною, яка обмежує та деформує особистість, а тому несе негативне забарвлення.

Щодо ідеологізації суспілства я не погоджуюсь! Краще мати ідеологічні партії, ніж клуби корупціонерів, але промивати мізки людям дуже й дуже шкідливо! Люди мають бути незалежними від партій та від влади взагалі, бо мають їх контролювати, як і владу взагалі, а не сліпо йти за нею, бо влада, зомбуючи людей, підпорядковує їх собі!

Пан Анатоль робить ту саму помилку, як і в розумінні того, що всі ідеології входять, як група, в поняття РЕЛІГІЙ.  Всі ідеології Є релігіями. Якщо зрозуміти це, то тоді стане ясно, що Духовність не є релігією. Духовність має чітку відмінність від релігій (християнства, соціалізму, фашизму, мусульманства, тощо).  В чому відмінність?  В тому, що релігії є ГРУПОВИМИ, штучно створеними людиною, поняттями і можуть існувати лише, як групові “помєшательства“.  В той час, як Духовність є персональним світобаченням Буття, яке людина створює сама, своїми внутрішніми пошуками розуміння себе і Всесвіту і свого місця у цьому житті. Духовність не може бути груповою. Скільки людей - стільки духовностей, хоч вони і мають багато спільного, бо всі направлені на пізнання об’єктивних законів персонального світовачення всередині себе, які ми називаємо духовними законами Природи.  Для порівняння, ззовні себе закони Природи вивчають науки.
Тут я майже з усім погоджуюсь, окрім двох останніх речень, оскільки не існує законів природи, а лише закони фізики...
Відповісти
#63
(23-05-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Тут я майже з усім погоджуюсь, окрім двох останніх речень, оскільки не існує законів природи, а лише закони фізики...

Закони фізики, з точки зору загального розуміння науки “фізика“, покривають лише частину законів Природи. Наприклад, закони фізики не вивчають психологію людини, її вивчає інша наука - психологія. Під терміном “закони Природи“ розуміються всі існуючі закони Природи, Буття, які існують у світі і які вивчають не лише ВСІ існуючі науки, але і ті закони, для яких ще не відкрили нову науку. Людина, інтуітивно, знає, що науки не покривають все, що існує в світі, і історичний досвід показує, що нові науки з’являються постійно і їх кількість лише збільшується.
Відповісти
#64
(23-05-2017, 18:06 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Тут я майже з усім погоджуюсь, окрім двох останніх речень, оскільки не існує законів природи, а лише закони фізики...

Закони фізики, з точки зору загального розуміння науки “фізика“, покривають лише частину законів Природи. Наприклад, закони фізики не вивчають психологію людини, її вивчає інша наука - психологія. Під терміном “закони Природи“ розуміються всі існуючі закони Природи, Буття, які існують у світі і які вивчають не лише ВСІ існуючі науки, але і ті закони, для яких ще не відкрили нову науку. Людина, інтуітивно, знає, що науки не покривають все, що існує в світі, і історичний досвід показує, що нові науки з’являються постійно і їх кількість лише збільшується.

Насправді, психологія ще не є наукою, оскільки, фактично, скільки на світі психологів, майже стільки ж психологій. А закони психіки теж є законами фізики, оскільки психіка є фізичною системою. Там, де існують люди, які не знають фізики, про закони можна казати лише умовно...
Відповісти
#65
(23-05-2017, 18:22 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 18:06 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Тут я майже з усім погоджуюсь, окрім двох останніх речень, оскільки не існує законів природи, а лише закони фізики...

Закони фізики, з точки зору загального розуміння науки “фізика“, покривають лише частину законів Природи. Наприклад, закони фізики не вивчають психологію людини, її вивчає інша наука - психологія. Під терміном “закони Природи“ розуміються всі існуючі закони Природи, Буття, які існують у світі і які вивчають не лише ВСІ існуючі науки, але і ті закони, для яких ще не відкрили нову науку. Людина, інтуітивно, знає, що науки не покривають все, що існує в світі, і історичний досвід показує, що нові науки з’являються постійно і їх кількість лише збільшується.

Насправді, психологія ще не є наукою, оскільки, фактично, скільки на світі психологів, майже стільки ж психологій. А закони психіки теж є законами фізики, оскільки психіка є фізичною системою. Там, де існують люди, які не знають фізики, про закони можна казати лише умовно...

Залишим психологію. А що, математика, хімія, археологія, біологія, географія, є також фізикою?
Відповісти
#66
(23-05-2017, 18:26 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 18:22 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 18:06 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Тут я майже з усім погоджуюсь, окрім двох останніх речень, оскільки не існує законів природи, а лише закони фізики...

Закони фізики, з точки зору загального розуміння науки “фізика“, покривають лише частину законів Природи. Наприклад, закони фізики не вивчають психологію людини, її вивчає інша наука - психологія. Під терміном “закони Природи“ розуміються всі існуючі закони Природи, Буття, які існують у світі і які вивчають не лише ВСІ існуючі науки, але і ті закони, для яких ще не відкрили нову науку. Людина, інтуітивно, знає, що науки не покривають все, що існує в світі, і історичний досвід показує, що нові науки з’являються постійно і їх кількість лише збільшується.

Насправді, психологія ще не є наукою, оскільки, фактично, скільки на світі психологів, майже стільки ж психологій. А закони психіки теж є законами фізики, оскільки психіка є фізичною системою. Там, де існують люди, які не знають фізики, про закони можна казати лише умовно...

Залишим психологію. А що, математика, хімія, археологія, біологія, географія, є також фізикою?

В математиці є рівняння та формули, які всі використовуються фізикою, так що фізика включає в собі математику. Хімія, біологія, археологія та й географія не є точними науками без фізики. Так що вони включають в собі фізику...
Відповісти
#67
(23-05-2017, 18:47 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 18:26 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 18:22 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 18:06 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Тут я майже з усім погоджуюсь, окрім двох останніх речень, оскільки не існує законів природи, а лише закони фізики...

Закони фізики, з точки зору загального розуміння науки “фізика“, покривають лише частину законів Природи. Наприклад, закони фізики не вивчають психологію людини, її вивчає інша наука - психологія. Під терміном “закони Природи“ розуміються всі існуючі закони Природи, Буття, які існують у світі і які вивчають не лише ВСІ існуючі науки, але і ті закони, для яких ще не відкрили нову науку. Людина, інтуітивно, знає, що науки не покривають все, що існує в світі, і історичний досвід показує, що нові науки з’являються постійно і їх кількість лише збільшується.

Насправді, психологія ще не є наукою, оскільки, фактично, скільки на світі психологів, майже стільки ж психологій. А закони психіки теж є законами фізики, оскільки психіка є фізичною системою. Там, де існують люди, які не знають фізики, про закони можна казати лише умовно...

Залишим психологію. А що, математика, хімія, археологія, біологія, географія, є також фізикою?

В математиці є рівняння та формули, які всі використовуються фізикою, так що фізика включає в собі математику. Хімія, біологія, археологія та й географія не є точними науками без фізики. Так що вони включають в собі фізику...

Мене притягує Земля, значить я також включаю в себе фізику Smile.  Пане Василю, тому і маємо різні науки, що кожна наука має свою, відмінну від інших, сферу дослідження і знань.  Давайте не будемо казати, що всі науки є фізикою, бо це смішно.
Відповісти
#68
(23-05-2017, 20:13 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 18:47 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 18:26 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 18:22 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 18:06 )Вільнодум писав(ла): Закони фізики, з точки зору загального розуміння науки “фізика“, покривають лише частину законів Природи. Наприклад, закони фізики не вивчають психологію людини, її вивчає інша наука - психологія. Під терміном “закони Природи“ розуміються всі існуючі закони Природи, Буття, які існують у світі і які вивчають не лише ВСІ існуючі науки, але і ті закони, для яких ще не відкрили нову науку. Людина, інтуітивно, знає, що науки не покривають все, що існує в світі, і історичний досвід показує, що нові науки з’являються постійно і їх кількість лише збільшується.

Насправді, психологія ще не є наукою, оскільки, фактично, скільки на світі психологів, майже стільки ж психологій. А закони психіки теж є законами фізики, оскільки психіка є фізичною системою. Там, де існують люди, які не знають фізики, про закони можна казати лише умовно...

Залишим психологію. А що, математика, хімія, археологія, біологія, географія, є також фізикою?

В математиці є рівняння та формули, які всі використовуються фізикою, так що фізика включає в собі математику. Хімія, біологія, археологія та й географія не є точними науками без фізики. Так що вони включають в собі фізику...

Мене притягує Земля, значить я також включаю в себе фізику Smile.  Пане Василю, тому і маємо різні науки, що кожна наука має свою, відмінну від інших, сферу дослідження і знань.  Давайте не будемо казати, що всі науки є фізикою, бо це смішно.

Я такого не писав! Я написав, що лише фізика є точною наукою, і без фізики жодна наука не може бути точною.

А те, що Ви є фізичною істотою, то це просто очевидно! Ви ж не символ і не привід якийсь!?
Відповісти
#69
(23-05-2017, 20:19 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 20:13 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 18:47 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 18:26 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 18:22 )Василь Васьківський писав(ла): Насправді, психологія ще не є наукою, оскільки, фактично, скільки на світі психологів, майже стільки ж психологій. А закони психіки теж є законами фізики, оскільки психіка є фізичною системою. Там, де існують люди, які не знають фізики, про закони можна казати лише умовно...

Залишим психологію. А що, математика, хімія, археологія, біологія, географія, є також фізикою?

В математиці є рівняння та формули, які всі використовуються фізикою, так що фізика включає в собі математику. Хімія, біологія, археологія та й географія не є точними науками без фізики. Так що вони включають в собі фізику...

Мене притягує Земля, значить я також включаю в себе фізику Smile.  Пане Василю, тому і маємо різні науки, що кожна наука має свою, відмінну від інших, сферу дослідження і знань.  Давайте не будемо казати, що всі науки є фізикою, бо це смішно.

Я такого не писав! Я написав, що лише фізика є точною наукою, і без фізики жодна наука не може бути точною.

А те, що Ви є фізичною істотою, то це просто очевидно! Ви ж не символ і не привід якийсь!?

Точними науками є не лише фізика --
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...0%BA%D0%B8
Відповісти
#70
(23-05-2017, 20:29 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 20:19 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 20:13 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 18:47 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 18:26 )Вільнодум писав(ла): Залишим психологію. А що, математика, хімія, археологія, біологія, географія, є також фізикою?

В математиці є рівняння та формули, які всі використовуються фізикою, так що фізика включає в собі математику. Хімія, біологія, археологія та й географія не є точними науками без фізики. Так що вони включають в собі фізику...

Мене притягує Земля, значить я також включаю в себе фізику Smile.  Пане Василю, тому і маємо різні науки, що кожна наука має свою, відмінну від інших, сферу дослідження і знань.  Давайте не будемо казати, що всі науки є фізикою, бо це смішно.

Я такого не писав! Я написав, що лише фізика є точною наукою, і без фізики жодна наука не може бути точною.

А те, що Ви є фізичною істотою, то це просто очевидно! Ви ж не символ і не привід якийсь!?

Точними науками є не лише фізика --
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...0%BA%D0%B8
Та ж сама інформатика є підрозділом фізики, оскільки інформація є ентропією з протилежним знаком, а те, що деякі науки використовують математику, ще нічого не означає, бо це просто моделювання, а насправді точні теорії існують лише в фізиці!
Відповісти
#71
(23-05-2017, 21:34 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 20:29 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 20:19 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 20:13 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 18:47 )Василь Васьківський писав(ла): В математиці є рівняння та формули, які всі використовуються фізикою, так що фізика включає в собі математику. Хімія, біологія, археологія та й географія не є точними науками без фізики. Так що вони включають в собі фізику...

Мене притягує Земля, значить я також включаю в себе фізику Smile.  Пане Василю, тому і маємо різні науки, що кожна наука має свою, відмінну від інших, сферу дослідження і знань.  Давайте не будемо казати, що всі науки є фізикою, бо це смішно.

Я такого не писав! Я написав, що лише фізика є точною наукою, і без фізики жодна наука не може бути точною.

А те, що Ви є фізичною істотою, то це просто очевидно! Ви ж не символ і не привід якийсь!?

Точними науками є не лише фізика --
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...0%BA%D0%B8
Та ж сама інформатика є підрозділом фізики, оскільки інформація є ентропією з протилежним знаком, а те, що деякі науки використовують математику, ще нічого не означає, бо це просто моделювання, а насправді точні теорії існують лише в фізиці!

Для чого тоді люди створили інші науки. Треба займатися однією фізикою і не морочити голови з назвами інших наук. Колись так і було. Правда всі науки звали філософією.  Може нам повернутися до тих часів? Упростити складність і різноманітність назв. Всі науки звати ФІЗИКОЮ, а все інше звати РЕЛІГІЄЮ.  Залишиться лише одна сфера знань, яка не буде ні тим ні іншим і буде зватися ДУХОВНІСТЮ.  Будемо мати три назви:
 
ФІЗИКА
РЕЛІГІЯ 
ДУХОВНІСТЬ 
Як Вам це подобається?   Big Grin
Відповісти
#72
(23-05-2017, 23:50 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 21:34 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 20:29 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 20:19 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 20:13 )Вільнодум писав(ла): Мене притягує Земля, значить я також включаю в себе фізику Smile.  Пане Василю, тому і маємо різні науки, що кожна наука має свою, відмінну від інших, сферу дослідження і знань.  Давайте не будемо казати, що всі науки є фізикою, бо це смішно.

Я такого не писав! Я написав, що лише фізика є точною наукою, і без фізики жодна наука не може бути точною.

А те, що Ви є фізичною істотою, то це просто очевидно! Ви ж не символ і не привід якийсь!?

Точними науками є не лише фізика --
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...0%BA%D0%B8
Та ж сама інформатика є підрозділом фізики, оскільки інформація є ентропією з протилежним знаком, а те, що деякі науки використовують математику, ще нічого не означає, бо це просто моделювання, а насправді точні теорії існують лише в фізиці!

Для чого тоді люди створили інші науки. Треба займатися однією фізикою і не морочити голови з назвами інших наук. Колись так і було. Правда всі науки звали філософією.  Може нам повернутися до тих часів? Упростити складність і різноманітність назв. Всі науки звати ФІЗИКОЮ, а все інше звати РЕЛІГІЄЮ.  Залишиться лише одна сфера знань, яка не буде ні тим ні іншим і буде зватися ДУХОВНІСТЮ.  Будемо мати три назви:
 
ФІЗИКА
РЕЛІГІЯ 
ДУХОВНІСТЬ 
Як Вам це подобається?   Big Grin

Справа в тім, що філософія не є наукою, а умоглядною конструкцією. За три тисячоліття філософи не змогли сформулювати навіть прості закони механіки. А от за справу взялись фізики і за 4 століття сформулювали усі можливі фізичні закони. Але одне - сформулювати закони, а зовсім інше - описати конкретні фізичні системи. Ось наприклад, що таке камінь? Макроскопічна система електронів та ядер. А що таке живий організм? Теж макроскопічна система електронів та ядер. Тільки, на відміну від каменя, у живого організму наявні макроскопічні квантові кореляції з радіусами кореляції в інтервалі від мікрона до метра! І от знаходиться якийсь вільнодум і називає ці кореляції духовністю, а якийсь професор біології вважає це божим творінням. Це виглядає, як той відомий анекдот про те, як різні дослідники описують слона. Один описує його ноги, другий - хвоста, третій - хобот...
Відповісти
#73
(24-05-2017, 00:49 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 23:50 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 21:34 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 20:29 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 20:19 )Василь Васьківський писав(ла): Я такого не писав! Я написав, що лише фізика є точною наукою, і без фізики жодна наука не може бути точною.

А те, що Ви є фізичною істотою, то це просто очевидно! Ви ж не символ і не привід якийсь!?

Точними науками є не лише фізика --
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...0%BA%D0%B8
Та ж сама інформатика є підрозділом фізики, оскільки інформація є ентропією з протилежним знаком, а те, що деякі науки використовують математику, ще нічого не означає, бо це просто моделювання, а насправді точні теорії існують лише в фізиці!

Для чого тоді люди створили інші науки. Треба займатися однією фізикою і не морочити голови з назвами інших наук. Колись так і було. Правда всі науки звали філософією.  Може нам повернутися до тих часів? Упростити складність і різноманітність назв. Всі науки звати ФІЗИКОЮ, а все інше звати РЕЛІГІЄЮ.  Залишиться лише одна сфера знань, яка не буде ні тим ні іншим і буде зватися ДУХОВНІСТЮ.  Будемо мати три назви:
 
ФІЗИКА
РЕЛІГІЯ 
ДУХОВНІСТЬ 
Як Вам це подобається?   Big Grin

Справа в тім, що філософія не є наукою, а умоглядною конструкцією. За три тисячоліття філософи не змогли сформулювати навіть прості закони механіки. А от за справу взялись фізики і за 4 століття сформулювали усі можливі фізичні закони. Але одне - сформулювати закони, а зовсім інше - описати конкретні фізичні системи. Ось наприклад, що таке камінь? Макроскопічна система електронів та ядер. А що таке живий організм? Теж макроскопічна система електронів та ядер. Тільки, на відміну від каменя, у живого організму наявні макроскопічні квантові кореляції з радіусами кореляції в інтервалі від мікрона до метра! І от знаходиться якийсь вільнодум і називає ці кореляції духовністю, а якийсь професор біології вважає це божим творінням. Це виглядає, як той відомий анекдот про те, як різні дослідники описують слона. Один описує його ноги, другий - хвоста, третій - хобот...

Ви описали різницю між каменем і людиною з точки зору фізики. Це не означає, що це є достатнім і повним описом, бо існують інші. Фактично, всі науки базують свої теорії і відкриття на тому, як світ сприймається людськими органами відчуттів, іноді посилених приладами спостереження. 
В реальності фізика знає про світ в обмеженому ракурсі своїх методів і принципів.  Відкидати інші науки, як непотрібні, або як часткові випадки фізики не є мудрим підходом до пізнання світу.
Відповісти
#74
(22-05-2017, 17:34 )Вільнодум писав(ла): Особа З - духовна. Злодій і вбивця, який сидить у в’язниці за те що замордував десятки людей, згвалтував три малолітні дівчини, пограбував десятки банків. Він був наємним вбивцею, який працював на мафію і виконував всі ці злочини. Так от, ця людина, по якійсь причині, почала розбиратися в собі, в змісті свого життя, в тому для чого вона жила і живе, читаючи книжки, розмовляючи з іншими одухотвореними вбивцями, роздумуючи на собою і світом під час медитацій. У цієї людини нема жалю за її жертвами, нема бажання виправитися, нема поганих спогадів - всі спогади несуть їй задоволення, бо були задоволенням для власного тіла і гарне проведення часу. Лише ставши релігійною людина починає каятися. За це пізніше. Так от, така людина СТАЛА ДУХОВНОЮ.  З часом, внутрішній світ цієї людини зміниться і вона усвідомить, що те, що вона робила, не відповідало законам Природи, людського співжиття, несло шкоду і вона не повинна була це робити. Якщо ця людина вийде із в’язниці і буде продовжувати свій духовний розвиток, то вона не буде більше злочинцем, бо злочини не будуть їй більше приносити задоволення і радості. Задоволення і радість їй буде приносити життя, яке є гармонічне з Природою, з життям інших людей у злагоді і любові.   духовному світу.

Два запитання.

1. Описана мною особа А (я намалював її портрет, беручи за основи п. Ігоря Каганця) злочинів не чинила. А "бездуховна" особа Б - не знаю, ноже й чинила. Але п. Каганець не поклав своє життя за Україну, а особа Б - поклала. Добре, хай ця особа Б, за Вашим визначенням, "бездуховна." Але що було б краще - якби більше людей ставало як п. Каганець, чи як особа Б? Краще для інших людей (зокрема мешканців Сходу України), нашої української держави, Європи, людства?

2.  Ви пишете, що Ваша особа 3 після того, як стає духовною, починає жити "в гармонії з іншими людьми," тому що вона "усвідомлює Закони Природи." Добре. Але що означає "усвідомлює?" Знову ж таки, є люди, які вважають себе "духовними," і такими, хто тільки й робить, що працює над пізнанням Законів Природи. В результаті ці люди починають навчати інших, що від усіх хворб лікує молодий огірок, який не треба зривати з грядки, а треба засувати собі в анус і чекати, поки він виросте. Або що коли ставиш склянку води перед телевізором, де виступає Кашпіровський, ця вода міняє свою структуру, заряджається тонкою енергією і передає цю енергію тим, хто її п"є. Питання: а на хріна потрібне таке "пізнання Законів Природи?" Це ж чисте самонавіювання (адже ніяких знань не існує без критичного аналізу іншої людини). І це може стати великим горем для легковірних, облапошених віруючих у "духовність..."
Відповісти
#75
(24-05-2017, 01:08 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 00:49 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 23:50 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 21:34 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 20:29 )Вільнодум писав(ла): Точними науками є не лише фізика --
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...0%BA%D0%B8
Та ж сама інформатика є підрозділом фізики, оскільки інформація є ентропією з протилежним знаком, а те, що деякі науки використовують математику, ще нічого не означає, бо це просто моделювання, а насправді точні теорії існують лише в фізиці!

Для чого тоді люди створили інші науки. Треба займатися однією фізикою і не морочити голови з назвами інших наук. Колись так і було. Правда всі науки звали філософією.  Може нам повернутися до тих часів? Упростити складність і різноманітність назв. Всі науки звати ФІЗИКОЮ, а все інше звати РЕЛІГІЄЮ.  Залишиться лише одна сфера знань, яка не буде ні тим ні іншим і буде зватися ДУХОВНІСТЮ.  Будемо мати три назви:
 
ФІЗИКА
РЕЛІГІЯ 
ДУХОВНІСТЬ 
Як Вам це подобається?   Big Grin

Справа в тім, що філософія не є наукою, а умоглядною конструкцією. За три тисячоліття філософи не змогли сформулювати навіть прості закони механіки. А от за справу взялись фізики і за 4 століття сформулювали усі можливі фізичні закони. Але одне - сформулювати закони, а зовсім інше - описати конкретні фізичні системи. Ось наприклад, що таке камінь? Макроскопічна система електронів та ядер. А що таке живий організм? Теж макроскопічна система електронів та ядер. Тільки, на відміну від каменя, у живого організму наявні макроскопічні квантові кореляції з радіусами кореляції в інтервалі від мікрона до метра! І от знаходиться якийсь вільнодум і називає ці кореляції духовністю, а якийсь професор біології вважає це божим творінням. Це виглядає, як той відомий анекдот про те, як різні дослідники описують слона. Один описує його ноги, другий - хвоста, третій - хобот...

Ви описали різницю між каменем і людиною з точки зору фізики. Це не означає, що це є достатнім і повним описом, бо існують інші. Фактично, всі науки базують свої теорії і відкриття на тому, як світ сприймається людськими органами відчуттів, іноді посилених приладами спостереження. 
В реальності фізика знає про світ в обмеженому ракурсі своїх методів і принципів.  Відкидати інші науки, як непотрібні, або як часткові випадки фізики не є мудрим підходом до пізнання світу.
Трохи не так! Он філософія не є наукою, але я її не відкидаю. Я написав філософську книгу "Царство свободи". Нажаль, тут немає філософів, тому нема з ким філософствувати. Кожна людина над чимсь думає. Нехай думає, розвиває свої думки. Для мене цікаво читати Ваші роздуми про духовність. Але "Філософія духу" написана Гегелєм ще 200 років тому! Там все розроблено дуже й дуже систематично! А тоді сучасної фізики ще не було. Тепер вона вже є, а філософії духу вже немає. Гегеля ніхто не читає...

Відтак, маємо історичний факт розцвітання фізики і занепаду філософії духу. Розумійте це, як знаєте!
Відповісти
#76
(24-05-2017, 02:39 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 01:08 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 00:49 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 23:50 )Вільнодум писав(ла):
(23-05-2017, 21:34 )Василь Васьківський писав(ла): Та ж сама інформатика є підрозділом фізики, оскільки інформація є ентропією з протилежним знаком, а те, що деякі науки використовують математику, ще нічого не означає, бо це просто моделювання, а насправді точні теорії існують лише в фізиці!

Для чого тоді люди створили інші науки. Треба займатися однією фізикою і не морочити голови з назвами інших наук. Колись так і було. Правда всі науки звали філософією.  Може нам повернутися до тих часів? Упростити складність і різноманітність назв. Всі науки звати ФІЗИКОЮ, а все інше звати РЕЛІГІЄЮ.  Залишиться лише одна сфера знань, яка не буде ні тим ні іншим і буде зватися ДУХОВНІСТЮ.  Будемо мати три назви:
 
ФІЗИКА
РЕЛІГІЯ 
ДУХОВНІСТЬ 
Як Вам це подобається?   Big Grin

Справа в тім, що філософія не є наукою, а умоглядною конструкцією. За три тисячоліття філософи не змогли сформулювати навіть прості закони механіки. А от за справу взялись фізики і за 4 століття сформулювали усі можливі фізичні закони. Але одне - сформулювати закони, а зовсім інше - описати конкретні фізичні системи. Ось наприклад, що таке камінь? Макроскопічна система електронів та ядер. А що таке живий організм? Теж макроскопічна система електронів та ядер. Тільки, на відміну від каменя, у живого організму наявні макроскопічні квантові кореляції з радіусами кореляції в інтервалі від мікрона до метра! І от знаходиться якийсь вільнодум і називає ці кореляції духовністю, а якийсь професор біології вважає це божим творінням. Це виглядає, як той відомий анекдот про те, як різні дослідники описують слона. Один описує його ноги, другий - хвоста, третій - хобот...

Ви описали різницю між каменем і людиною з точки зору фізики. Це не означає, що це є достатнім і повним описом, бо існують інші. Фактично, всі науки базують свої теорії і відкриття на тому, як світ сприймається людськими органами відчуттів, іноді посилених приладами спостереження. 
В реальності фізика знає про світ в обмеженому ракурсі своїх методів і принципів.  Відкидати інші науки, як непотрібні, або як часткові випадки фізики не є мудрим підходом до пізнання світу.
Трохи не так! Он філософія не є наукою, але я її не відкидаю. Я написав філософську книгу "Царство свободи". Нажаль, тут немає філософів, тому нема з ким філософствувати. Кожна людина над чимсь думає. Нехай думає, розвиває свої думки. Для мене цікаво читати Ваші роздуми про духовність. Але "Філософія духу" написана Гегелєм ще 200 років тому! Там все розроблено дуже й дуже систематично! А тоді сучасної фізики ще не було. Тепер вона вже є, а філософії духу вже немає. Гегеля ніхто не читає...

Відтак, маємо історичний факт розцвітання фізики і занепаду філософії духу. Розумійте це, як знаєте!

Де докази, що занепад інтересу до “Філософії духу“ Гегеля має відношення до розвитку фізики?  НЕМА.  Роботи Гегеля не цікавлять тепер так, як тоді, бо є пізніші роботи по філософії, які увібрали ідеї Гегеля і розвинули далі. Так само мало тепер цікавляться роботами по фізиці, які вже увійшли в інші, більш пізніші теорії фізики. Ви можете самі знайти приклади.  

Фізика є досить важливою наукою. Між іншим, я хотів стати фізиком після школи. Я ним не став по дуже цікавим обставинам, за які довго розказувати. Проте, фізика має своє поле діяльності, яке не покриває ВСІ науки. Ваша заява просто смішна.
Відповісти
#77
(24-05-2017, 03:10 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 02:39 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 01:08 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 00:49 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-05-2017, 23:50 )Вільнодум писав(ла): Для чого тоді люди створили інші науки. Треба займатися однією фізикою і не морочити голови з назвами інших наук. Колись так і було. Правда всі науки звали філософією.  Може нам повернутися до тих часів? Упростити складність і різноманітність назв. Всі науки звати ФІЗИКОЮ, а все інше звати РЕЛІГІЄЮ.  Залишиться лише одна сфера знань, яка не буде ні тим ні іншим і буде зватися ДУХОВНІСТЮ.  Будемо мати три назви:
 
ФІЗИКА
РЕЛІГІЯ 
ДУХОВНІСТЬ 
Як Вам це подобається?   Big Grin

Справа в тім, що філософія не є наукою, а умоглядною конструкцією. За три тисячоліття філософи не змогли сформулювати навіть прості закони механіки. А от за справу взялись фізики і за 4 століття сформулювали усі можливі фізичні закони. Але одне - сформулювати закони, а зовсім інше - описати конкретні фізичні системи. Ось наприклад, що таке камінь? Макроскопічна система електронів та ядер. А що таке живий організм? Теж макроскопічна система електронів та ядер. Тільки, на відміну від каменя, у живого організму наявні макроскопічні квантові кореляції з радіусами кореляції в інтервалі від мікрона до метра! І от знаходиться якийсь вільнодум і називає ці кореляції духовністю, а якийсь професор біології вважає це божим творінням. Це виглядає, як той відомий анекдот про те, як різні дослідники описують слона. Один описує його ноги, другий - хвоста, третій - хобот...

Ви описали різницю між каменем і людиною з точки зору фізики. Це не означає, що це є достатнім і повним описом, бо існують інші. Фактично, всі науки базують свої теорії і відкриття на тому, як світ сприймається людськими органами відчуттів, іноді посилених приладами спостереження. 
В реальності фізика знає про світ в обмеженому ракурсі своїх методів і принципів.  Відкидати інші науки, як непотрібні, або як часткові випадки фізики не є мудрим підходом до пізнання світу.
Трохи не так! Он філософія не є наукою, але я її не відкидаю. Я написав філософську книгу "Царство свободи". Нажаль, тут немає філософів, тому нема з ким філософствувати. Кожна людина над чимсь думає. Нехай думає, розвиває свої думки. Для мене цікаво читати Ваші роздуми про духовність. Але "Філософія духу" написана Гегелєм ще 200 років тому! Там все розроблено дуже й дуже систематично! А тоді сучасної фізики ще не було. Тепер вона вже є, а філософії духу вже немає. Гегеля ніхто не читає...

Відтак, маємо історичний факт розцвітання фізики і занепаду філософії духу. Розумійте це, як знаєте!

Де докази, що занепад інтересу до “Філософії духу“ Гегеля має відношення до розвитку фізики?  НЕМА.  Роботи Гегеля не цікавлять тепер так, як тоді, бо є пізніші роботи по філософії, які увібрали ідеї Гегеля і розвинули далі. Так само мало тепер цікавляться роботами по фізиці, які вже увійшли в інші, більш пізніші теорії фізики. Ви можете самі знайти приклади.  

Фізика є досить важливою наукою. Між іншим, я хотів стати фізиком після школи. Я ним не став по дуже цікавим обставинам, за які довго розказувати. Проте, фізика має своє поле діяльності, яке не покриває ВСІ науки. Ваша заява просто смішна.

Я не розумію, що Вас так смішить, принаймні, я не помітив, щоб хтось тут сміявся...

Були спроби розвивати ідеї Гегеля, але вони цікавлять вузьке коло людей, які ще не знайшли крітерію об'єктивности своїх знань та адекватної форми маніфестації своїх ідей на глобальній арені світового духу, оскільки лише світовий дух усіх людей планети Земля має історичне значення...
Відповісти
#78
(24-05-2017, 04:12 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 03:10 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 02:39 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 01:08 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 00:49 )Василь Васьківський писав(ла): Справа в тім, що філософія не є наукою, а умоглядною конструкцією. За три тисячоліття філософи не змогли сформулювати навіть прості закони механіки. А от за справу взялись фізики і за 4 століття сформулювали усі можливі фізичні закони. Але одне - сформулювати закони, а зовсім інше - описати конкретні фізичні системи. Ось наприклад, що таке камінь? Макроскопічна система електронів та ядер. А що таке живий організм? Теж макроскопічна система електронів та ядер. Тільки, на відміну від каменя, у живого організму наявні макроскопічні квантові кореляції з радіусами кореляції в інтервалі від мікрона до метра! І от знаходиться якийсь вільнодум і називає ці кореляції духовністю, а якийсь професор біології вважає це божим творінням. Це виглядає, як той відомий анекдот про те, як різні дослідники описують слона. Один описує його ноги, другий - хвоста, третій - хобот...

Ви описали різницю між каменем і людиною з точки зору фізики. Це не означає, що це є достатнім і повним описом, бо існують інші. Фактично, всі науки базують свої теорії і відкриття на тому, як світ сприймається людськими органами відчуттів, іноді посилених приладами спостереження. 
В реальності фізика знає про світ в обмеженому ракурсі своїх методів і принципів.  Відкидати інші науки, як непотрібні, або як часткові випадки фізики не є мудрим підходом до пізнання світу.
Трохи не так! Он філософія не є наукою, але я її не відкидаю. Я написав філософську книгу "Царство свободи". Нажаль, тут немає філософів, тому нема з ким філософствувати. Кожна людина над чимсь думає. Нехай думає, розвиває свої думки. Для мене цікаво читати Ваші роздуми про духовність. Але "Філософія духу" написана Гегелєм ще 200 років тому! Там все розроблено дуже й дуже систематично! А тоді сучасної фізики ще не було. Тепер вона вже є, а філософії духу вже немає. Гегеля ніхто не читає...

Відтак, маємо історичний факт розцвітання фізики і занепаду філософії духу. Розумійте це, як знаєте!

Де докази, що занепад інтересу до “Філософії духу“ Гегеля має відношення до розвитку фізики?  НЕМА.  Роботи Гегеля не цікавлять тепер так, як тоді, бо є пізніші роботи по філософії, які увібрали ідеї Гегеля і розвинули далі. Так само мало тепер цікавляться роботами по фізиці, які вже увійшли в інші, більш пізніші теорії фізики. Ви можете самі знайти приклади.  

Фізика є досить важливою наукою. Між іншим, я хотів стати фізиком після школи. Я ним не став по дуже цікавим обставинам, за які довго розказувати. Проте, фізика має своє поле діяльності, яке не покриває ВСІ науки. Ваша заява просто смішна.

Я не розумію, що Вас так смішить, принаймні, я не помітив, щоб хтось тут сміявся...

Були спроби розвивати ідеї Гегеля, але вони цікавлять вузьке коло людей, які ще не знайшли крітерію об'єктивности своїх знань та адекватної форми маніфестації своїх ідей на глобальній арені світового духу, оскільки лише світовий дух усіх людей планети Земля має історичне значення...

Я не міг підібрати краще слово для англійського слова ridiculous.  Гугль дав мені переклад “смішне“.  Зараз, подумавши, я думаю що кращим словом буде АБСУРДНЕ.  Тому виправляюсь і кажу:

Вважати фізику всіма науками є АБСУРДОМ!!!  Smile

 (.)
Відповісти
#79
(25-05-2017, 16:42 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 04:12 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 03:10 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 02:39 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 01:08 )Вільнодум писав(ла): Ви описали різницю між каменем і людиною з точки зору фізики. Це не означає, що це є достатнім і повним описом, бо існують інші. Фактично, всі науки базують свої теорії і відкриття на тому, як світ сприймається людськими органами відчуттів, іноді посилених приладами спостереження. 
В реальності фізика знає про світ в обмеженому ракурсі своїх методів і принципів.  Відкидати інші науки, як непотрібні, або як часткові випадки фізики не є мудрим підходом до пізнання світу.
Трохи не так! Он філософія не є наукою, але я її не відкидаю. Я написав філософську книгу "Царство свободи". Нажаль, тут немає філософів, тому нема з ким філософствувати. Кожна людина над чимсь думає. Нехай думає, розвиває свої думки. Для мене цікаво читати Ваші роздуми про духовність. Але "Філософія духу" написана Гегелєм ще 200 років тому! Там все розроблено дуже й дуже систематично! А тоді сучасної фізики ще не було. Тепер вона вже є, а філософії духу вже немає. Гегеля ніхто не читає...

Відтак, маємо історичний факт розцвітання фізики і занепаду філософії духу. Розумійте це, як знаєте!

Де докази, що занепад інтересу до “Філософії духу“ Гегеля має відношення до розвитку фізики?  НЕМА.  Роботи Гегеля не цікавлять тепер так, як тоді, бо є пізніші роботи по філософії, які увібрали ідеї Гегеля і розвинули далі. Так само мало тепер цікавляться роботами по фізиці, які вже увійшли в інші, більш пізніші теорії фізики. Ви можете самі знайти приклади.  

Фізика є досить важливою наукою. Між іншим, я хотів стати фізиком після школи. Я ним не став по дуже цікавим обставинам, за які довго розказувати. Проте, фізика має своє поле діяльності, яке не покриває ВСІ науки. Ваша заява просто смішна.

Я не розумію, що Вас так смішить, принаймні, я не помітив, щоб хтось тут сміявся...

Були спроби розвивати ідеї Гегеля, але вони цікавлять вузьке коло людей, які ще не знайшли крітерію об'єктивности своїх знань та адекватної форми маніфестації своїх ідей на глобальній арені світового духу, оскільки лише світовий дух усіх людей планети Земля має історичне значення...

Я не міг підібрати краще слово для англійського слова ridiculous.  Гугль дав мені переклад “смішне“.  Зараз, подумавши, я думаю що кращим словом буде АБСУРДНЕ.  Тому виправляюсь і кажу:

Вважати фізику всіма науками є АБСУРДОМ!!!  Smile

 (.)

Ну, так не вважайте собі! До чого тут я?

Ви читаєте лише свої думки, а не мої. Насправді, я написав, що лише фізика є точною наукою, бо лише у фізиці є точні теорії! Ви цього не знаєте? Отже ніякі знання Вас не цікавлять в принципі...

Фізика є точною наукою, а всі інші науки - ні! Лише застосовуючи фізику до описання об'єктів, які до вчорашнього дня досліджувались іншими науками неточно, можна отримати їх точне описання завтра, післязавтра, або через тисячу літ!

Немає ніякого іншого методу отримати точну науку, ніж застосовувати фізичну теорію та методи фізики до тих об'єктів, до яких раніше вони не застосовувались!
Відповісти
#80
(25-05-2017, 17:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(25-05-2017, 16:42 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 04:12 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 03:10 )Вільнодум писав(ла):
(24-05-2017, 02:39 )Василь Васьківський писав(ла): Трохи не так! Он філософія не є наукою, але я її не відкидаю. Я написав філософську книгу "Царство свободи". Нажаль, тут немає філософів, тому нема з ким філософствувати. Кожна людина над чимсь думає. Нехай думає, розвиває свої думки. Для мене цікаво читати Ваші роздуми про духовність. Але "Філософія духу" написана Гегелєм ще 200 років тому! Там все розроблено дуже й дуже систематично! А тоді сучасної фізики ще не було. Тепер вона вже є, а філософії духу вже немає. Гегеля ніхто не читає...

Відтак, маємо історичний факт розцвітання фізики і занепаду філософії духу. Розумійте це, як знаєте!

Де докази, що занепад інтересу до “Філософії духу“ Гегеля має відношення до розвитку фізики?  НЕМА.  Роботи Гегеля не цікавлять тепер так, як тоді, бо є пізніші роботи по філософії, які увібрали ідеї Гегеля і розвинули далі. Так само мало тепер цікавляться роботами по фізиці, які вже увійшли в інші, більш пізніші теорії фізики. Ви можете самі знайти приклади.  

Фізика є досить важливою наукою. Між іншим, я хотів стати фізиком після школи. Я ним не став по дуже цікавим обставинам, за які довго розказувати. Проте, фізика має своє поле діяльності, яке не покриває ВСІ науки. Ваша заява просто смішна.

Я не розумію, що Вас так смішить, принаймні, я не помітив, щоб хтось тут сміявся...

Були спроби розвивати ідеї Гегеля, але вони цікавлять вузьке коло людей, які ще не знайшли крітерію об'єктивности своїх знань та адекватної форми маніфестації своїх ідей на глобальній арені світового духу, оскільки лише світовий дух усіх людей планети Земля має історичне значення...

Я не міг підібрати краще слово для англійського слова ridiculous.  Гугль дав мені переклад “смішне“.  Зараз, подумавши, я думаю що кращим словом буде АБСУРДНЕ.  Тому виправляюсь і кажу:

Вважати фізику всіма науками є АБСУРДОМ!!!  Smile

 (.)

Ну, так не вважайте собі! До чого тут я?

Ви читаєте лише свої думки, а не мої. Насправді, я написав, що лише фізика є точною наукою, бо лише у фізиці є точні теорії! Ви цього не знаєте? Отже ніякі знання Вас не цікавлять в принципі...

Фізика є точною наукою, а всі інші науки - ні! Лише застосовуючи фізику до описання об'єктів, які до вчорашнього дня досліджувались іншими науками неточно, можна отримати їх точне описання завтра, післязавтра, або через тисячу літ!

Немає ніякого іншого методу отримати точну науку, ніж застосовувати фізичну теорію та методи фізики до тих об'єктів, до яких раніше вони не застосовувались!

Не викручуйтесь. Ви написали ізначально, цитую:
“...не існує законів природи, а лише закони фізики...“

Це означає, що всі інші науки не несуть знань про закони природи, лише фізика. Навіть більше того - нема законів природи! 

Проте, наш диспут дійшов до каламбуру і нема змісту його продовжувати. Краще побалакаємо за ЗАКОНИ ПРИРОДИ, які є, і за ті закони, які відносяться до Духовності. 

(.)
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Що таке Бог? Що таке душа? Вільнодум 0 145 28-03-2017, 06:51
Ост. повідомлення: Вільнодум
  Не бути лохом - що таке Оперативне Тіло (відео) Alba 1 418 26-10-2016, 05:32
Ост. повідомлення: alien
  Форум "Філософія, релігія та духовність" знову відкритий. gvp 0 316 29-08-2015, 04:04
Ост. повідомлення: gvp

Перейти до форуму: