Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Запитання до пана Анатоля
#1
Друже, ми з Вами полемізуємо вже бозна скільки років, але я все ще не зрозумів, чому Ви маєте певні переконання, на якій підставі.

Почнімо з простого. Чому Ви пишете, що Ісус - це одне, а "якийсь Христос" - це інше?

Ісус - це чоловіче ім"я; греки, в чиїй мові нема шиплячих, так вимовляли і писали гебрейське слово "Єшуа" або "Йогошуа," що означає "Бог (Ягве) спасе." З іншого болу, "якийсь" Христос - це не ім"я, а титул, який походить від грецького Χριστός, буквально "помазаний оливою" (Χρίσματα), точний еквівалент гебрейського"машіях" або "мошіях," מָשִׁ֫יחַ

У своїй відповіді на Ісусове запитання (яку ми повторюємо кожного разу перед Причастям) апостол Петро сказав, "Ти - Христос (Χριστός, מָשִׁ֫יחַ ), Син Бога живого." Ісусові (або "якомусь" Христові) ця відповідь дуже сподобалася. Як Ви думаєте, чому?

В Євангелії від Луки є епізод, коли Ісус читає в синагозі книгу пророка Ісайї, де йдеться про "помазаного," і каже, що це пророцтво СЬОГОДНІ здійснилося, тому що от, бачите, я, "якийсь" помазаний оливою - Χριστός, מָשִׁ֫יחַ - стою перед вами.

Які ж підстави вважати, що Ісус - це одне (реальна особа), а "якийсь Христос" - інше (вигадане?)?
Відповісти
#2
Я знаю, що християни "натягують сову на глобус" бажаючи представити Ісуса старозавітним месією.
Особливо це видно в євангеліях від Матвія і Луки, де вони вигадують його непорочне зачаття, народження в Віфліємі, родослівну від Давида і тому подібну херню.

Це зрозуміло, бо проповідували вони серед євреїв і щоб не було моментального відторгнення потрібно було показати, що це не якась нова віра, а збування старих пророцтв.

Але важливо навіть не це.
А те, що нема в християнській церкві нічого від Ісуса.
Не на його вченні вона побудована.

Не хочу зараз довго писати тому приведу уривок з мого старого опусу. 



Давно закінчилась війна на небі. В вічному заточенні в Тартарі Сини Творця.

Господом неба і землі став властолюбний, заздрісний, кровожадний демон Ягве.

Але навіть тваринна природа людини, заражена вірусом гріховності, виявилась сприйнятливою до слабкого голосу Синів Творця, що проривається час від часу з Тартару.

І народжуються люди з гордо піднятою головою, що не хочуть плазувати і поклонятись тиранам.

Зі спрагою до знань, з бажанням пізнати тайни світу і життя.

З гострим відчуттям правди і брехні, добра і зла.

З загостреним почуттям справедливості, доброти, любові і краси.

З нестримним бажанням свободи, нетерпимістю до насильства і рабства.

З бажанням піднятись над суєтою буднів, відкривати нові світи, зазирнути в незвідане.

Але посилає їм Ягве учнів і послідовників. І переплітається кукіль і пшениця, і вже не розбереш, де чиї корені, а де чиї плоди.

І використовуються знання на шкоду людей.

І довішується ідея любові ідеєю рабства.

І переплітається ідея добра  з восхвалянням неробства і глупоти.

І направляються високі устремління в тупики ілюзій.

І так все перемішалось, що ніхто вже не розбере, де голос Князя світу цього, а де голоси Синів Божих.

Але є один непрямий критерій.

Голос Синів Божих завжди ледь чутний. Його ніколи не почуєш в гудінні дзвонів, шумі натовпу, в церквах чи з екранів телевізора.
Відповісти
#3
Ви маєте дуже багату, розвинену уяву, і звідти берете матеріал для Ваших тверджень про творців, демонів, "якогось" Христа тощо.

Не буду з Вами полемізувати і на цю тему також. Може, колись Ви зустрінетеся з хорошим, розумним, добре освіченим священиком Православної або Греко-Католицької Церкви, і він Вам розкриє нашу віру краще, ніж це намагаюся вже багато років робити я.

У будь-якому випадку, як кажуть гамериканці, "давайте згодимося не згоджуватися," і рухаймося далі.
Відповісти
#4
(24-05-2017, 15:59 )gvp писав(ла):  Може, колись Ви зустрінетеся з хорошим, розумним, добре освіченим священиком Православної або Греко-Католицької Церкви, і він Вам розкриє нашу віру краще, ніж це намагаюся вже багато років робити я.
Не цікавить мене зовсім Ваша віра.
Ні християнство, ні мусульманство, ні ягвізм...
Нічого там цікавого чи хорошого не бачу.

А от Ісус мені цікавий.

Думаю написати євангелію від Анатоля.
Про Ісуса.
Починаючи з його дитинства.

Зараз нема часу а от десь через місяць...
Відповісти
#5
(24-05-2017, 16:23 )Анатoль писав(ла): Не цікавить мене зовсім Ваша віра.

Не лукавте. Цікавить. Інакше чого б Ви стільки років так пильно стежили за повідомленнями віруючих на майданівському форумі? У мене таке враження, що Ви хочете звести якісь свої рахунки з релігіями, особливо з християнством.

Вибачте, якщо я помиляюсь.
Відповісти
#6
(24-05-2017, 16:23 )Анатoль писав(ла):
(24-05-2017, 15:59 )gvp писав(ла):  Може, колись Ви зустрінетеся з хорошим, розумним, добре освіченим священиком Православної або Греко-Католицької Церкви, і він Вам розкриє нашу віру краще, ніж це намагаюся вже багато років робити я.
Не цікавить мене зовсім Ваша віра.
Ні християнство, ні мусульманство, ні ягвізм...
Нічого там цікавого чи хорошого не бачу.

А от Ісус мені цікавий.

Думаю написати євангелію від Анатоля.
Про Ісуса.
Починаючи з його дитинства.

Зараз нема часу а от десь через місяць...

Пане Анатоль, прочитавши написане Вами в цій гілці, я вперше зрозумів Вашу духовну позицію. Ви є однодумцем з Ф. Ніцше і зі мною!  Smile
Я також, як і Ніцше, захоплююсь особою Ісуса. Я також, як і Ніцше, не бачу в ученнях церковних того, що вчив Ісус. 
Цікаво було б почитати Ваші подальші думки про Ісуса. Через місяць?  Будемо чекати.... 

Я також зрозумів чому Ви відрізняєте Ісуса віх Христоса?  Один є духовним вчителем, пророком, а другий є церковним ідолом, іконою.  Пан Георгій ніяк це не може зрозуміти, бо в його вірі нема Ісуса, а є лише ікона Христа, який церква також називає Ісусом, хоча він ним не є в церковній доктрині . Чи правильно я зрозумів?
Відповісти
#7
(24-05-2017, 16:48 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 16:23 )Анатoль писав(ла): Не цікавить мене зовсім Ваша віра.

Не лукавте. Цікавить. Інакше чого б Ви стільки років так пильно стежили за повідомленнями віруючих на майданівському форумі? У мене таке враження, що Ви хочете звести якісь свої рахунки з релігіями, особливо з християнством.

Вибачте, якщо я помиляюсь.
Мене цікавлять віруючі.
Зокрема Ви.
А з вірою мені все ясно, тому й не ціікаво.
Відповісти
#8
(24-05-2017, 16:53 )Вільнодум писав(ла): Я також зрозумів чому Ви відрізняєте Ісуса віх Христоса?  Один є духовним вчителем, пророком, а другий є церковним ідолом, іконою. 

Точно.

Мене цікавить Ісус як людина, що запропонувала зовсім інший спосіб мислення, зовсім інші взаємовідносини між людьми.


Ну, а щоб не скучно було чекати опусів про Ісуса поміщу в цій гілці дещо з давніх опусів.
Багато років пройшло, може нові люди появились, які не читали їх..
Відповісти
#9
Хто і для чого придумав євреям бога.
 
(Біблія від Анатоля)
 
Книга Вихід.
 
Єгипет. 1444р.до р.х. Мемфіс.
Кабінет фараона Тутмоса ІV.
Засідання Ради Національної Безпеки.
Фараон, Командувач Армії і Верховний Жрець Нижнього Царства.
Фараон:
-Так. Добре. З будівництвом закінчили. Переходимо до наступного питання. Що там?
Жрець:
-Євреї.
-Знов єреї? Що на цей раз?
-Те ж саме. Плодяться як кролики. Управи на них нема. Якщо і далі так буде - це вже пряма загроза національній безпеці.
Фараон:
-Що за напасть? Звідки вони взялись?
Командувач:
-Ну, це давня історія. Ще чотири століття тому. Посуха велика була. Голод.
Пустили ми в дельту Ріки кочові племена скотарів, всяких там семітів, гіксосів.
В якості гуманітарної допомоги.
А вони малу-помалу все Нижнє Царство захопили. Аж до Фів.
 
- Але ж їх вже давно розбили і вигнали.
-Тих, хто зі зброєю були - так.
-А чому ж решту не вигнали?
Командувач засовався в кріслі:
- Ну, ви ж розумієте... Армія, це ж зріз суспільства... Корупція... як і скрізь...
Фараон:
-Да-а, ситуація загрозлива. Ми можемо опинитись в своїй країні нац. меншиною. Державу можемо втратити, мову, культуру, релігію. Може статись як в цій, як вона?... Україні через три з половиною тисячі років.
Командувач і Верховний Жрець перезирнулись.
- Ну, це я так, до слова. В фараонів є й свої джерела інформації, і з майбутнього теж.
Так що будемо робити?
Командувач:
-Всі попередні дії виявились не ефективними. Ні вбивство єврейських немовлят повитухами, ні сплавляння хлопчиків по Ріці не помогло.
Осіли, прижились, не хочуть кочувати в свою Палестину. Навіть залучення їх до роботи терплять.
Фараон:
-А може попробувати їх асимілювати? Яка там в них релігія?
Жрець:
-А чорт їх знає. Приносять жертви якомусь бичку. А піди розберись, що в них на умі, чи то своєму Ваалу, чи нашому Амону.
Та й твердошиї вони дуже.
-Це як?
-Та безбожники вони, атеїсти, одним словом дикий народ. Та й жертви богам для них - тільки привід погуляти.
Поважають лише своїх предків. Родослівну ведуть аж від початку світу. Сильна родоплемінна привязаність.
Ні, в асиміляцію не вірю.
Командувач:
-Може організувати збройний заколот? Підіслати революціонерів-провокаторів.
Хай проголосять національно-визвольну боротьбу за незалежність. Вбють кількох єгиптян. А ми потопимо тоді "повстання" в крові.
Жрець:
-Пробували таке вже. Поручили були цю справу одному нашому воєначальнику їхнього походження. Мойсею.
Так що? До цих пір переховуємо його від євреїв в мого друга Їтра, жерця мадіамського.
-Це який Мойсей? Чи то прийомний син, чи то коханець цариці Хатшенсус? - перепитав Командувач.
Фараон:
-Да, їх не просто на щось спровокувати. Вони і месію свого на страту потягли, щоб римляни не запідозрили їх в підбурюванні до непокори.
Командувач і Жрець знов переглянулись.
Фараон продовжив:
-Та й не охота мені різню влаштовувати. Своє вічне імя знеславлювати. Вісімнадцята династія, як-не-як. Ви і лишитесь безіменними, як і є. А що скажуть через кілька тисяч років про Тутмоса ІV чи Аменхотепа ІІІ ?
Ми ж цивілізована країна. Не якась там Росія. А що скаже ООН? А Асамблея Африканський Країн? Та й Америка хай підніме.
Це ж вам не Чечня і не Курдистан.
Командувач і Жрець опустили очі.
Жрець:
-А може їх в теплушки і в пустиню? Як Сталін кримських татар.
Фараон уважно подивився на Жреця.
-В Верховного Жерця теж є свої канали інформації, - скромно сказав Жрець.
-Ні. З кимсь іншим це пройшло б. Але не з євреями. Крику буде на весь світ. Не радий будеш, що і встряв в таке.
Запала довга мовчанка.
-А яка внутрішньо-політична обстановка в Нижньому Царстві? - щоб якось порушити мовчанку, спитав фараон.
Як там прибічники Атона?
-Сидять, - неохоче відповів Жрець.
-Я тут щось не дотягую, - продовжив фараон.
-І Ра - бог сонця, і Амон - бог сонця, і Атон - бог сонця. Так чи ж не один е-е-е... бог?
Верховний Жрець відчув в питанні якийсь підвох.
Невже донесли про мої контакти з жерцями - прибічниками Атона?
Мозок гарячково шукав виходу.
І раптом іскоркою блиснула рятівна думка.
-Я от що подумав, - почав Верховний Жрець.
А чому б нам не вбити двох зайців зразу? Позбутись одним махом і євреїв і цієї шкідливої секти.
 
-Як це? - хором спитали фараон і Командувач?
 
-Ми запропонуєм атонівцям замість гнити в підвалах до воскресіння Озірісом бути жерцями в євреїв.
Розробимо для євреїв легенду, що бог їхнього Абрама, Якова і Йосипа колись обіцяв їм зробити їх великим народом.
Богообраним.
А ось тепер згадав свою обіцянку і вирішив вивести їх з рабства єгипетського в обітовану країну з молочними і медовими ріками.
 
-Не повірять євреї в нового бога і не приймуть  єгиптян своїми жерцями.
 
-А ми Мойсея підключимо до цього діла. В простого народу до нього ставлення як до заступника.
 
-Старий він вже. Не сприйме він таких радикальних думок. Він і молодим був мяко кажучи надто вже простим і прямолінійним. Двох слів докупи не звяже.
 
-Мойсея я беру на себе.
З допомогою мого друга Їтра, жреця мадіамського, ми йому влаштуємо очну ставку з богом Абрама і Якова, ха-ха.
Та й допомога Їтра буде потрібна, щоб якось допомогти їм адаптуватись в пустині хоч на деякий час, а то рвануть зразу назад. Ну і знаменія всякі робити для підтримки віри. Десь куряву на дорозі підняти, чи дим на горі.
А що Мойсей двох слів не звяже - не біда.
Є тут у мене один знайомий жрець з атонівців, ну, в смислі сидить в підвалі.
Ароном звати. Ото голова. Ми його братом Мойсея представимо.
Всі організаційні проблеми він візьме на себе.
Ми з ним детально розробимо і легенду про бога Абрама-Якова і обрядовість до дрібних деталей.
Все буде на професіональному рівні.
Таким твердошиїм навязати бога не легко буде.
 
-Треба щоб при виході вони нашкодили, щоб назад боялись вертатись.
 
-Як? Вбити кількох єгиптян?
 
-Ні, єгиптян вбивати не потрібно, а от чутки розпустити можна, що бог Абрама і Якова побив єгиптян. А самі вони хай позичать якісь цінні речі в єгиптян, щоб і в самих рильце в пушку було. Та й допомога якась на дорогу буде.
 
-А я організую "погоню" з військом і колісницями для більшого страху.
 
-Ти ж дивись не перестарайся, щоб не догнати. А то вони з своїми дітьми, волами і речами не такі швидкі, як твої колісниці.
 
-А як же вони в пустині будуть? Вимруть же.
 
-Ну то вже їх справа. Живуть же якось люди. Хай з хананейцями воюють. Нам легше буде.
Та й тепер в них буде власний бог. Хай він за них і потурбується, ха-ха.
 
Всі троє засміялись.
 
-Ну що ж. Добре. Працюйте. Даю вам два роки на підготовку.
 
Аменхотен ІІІ полистав календар і зробив запис:
„Вихід євреїв”.
 
-Яке в нас наступне питання?
 
-Війна з ефіопами.
Відповісти
#10
(24-05-2017, 17:01 )Анатoль писав(ла): Мене цікавлять віруючі.
Зокрема Ви.
А з вірою мені все ясно, тому й не ціікаво.

А що ж таке цікаве у віруючих, мені чи інших? Люди як люди.
Відповісти
#11
(24-05-2017, 20:01 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 17:01 )Анатoль писав(ла): Мене цікавлять віруючі.
Зокрема Ви.
А з вірою мені все ясно, тому й не ціікаво.

А що ж таке цікаве у віруючих, мені чи інших? Люди як люди.

Не зовсім! З мого досвіду спілкування з віруючими можу констатувати, що у багатьох питаннях особистого життя вони опираються на віру. Інші люди не такі...
Відповісти
#12
(24-05-2017, 20:01 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 17:01 )Анатoль писав(ла): Мене цікавлять віруючі.
Зокрема Ви.
А з вірою мені все ясно, тому й не ціікаво.

А що ж таке цікаве у віруючих, мені чи інших? Люди як люди.

Я не точно висловився.
Мене цікавить сам феномен віри, механізм віри.
Ну а пізнавати його можна через його носіїв - віруючих.

А конкретно у що людина вірує - то не цікаво.
Оскільки, як бачимо, люди можуть вірити у що завгодно.
Навіть в таку фігню, що ні в які ворота не лізе.
(Ну, наприклад, що вино з попівської ложечки перетворюється в кров якогось Христа, а булочка з рук попа у його тіло).
Відповісти
#13
(24-05-2017, 20:12 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 20:01 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 17:01 )Анатoль писав(ла): Мене цікавлять віруючі.
Зокрема Ви.
А з вірою мені все ясно, тому й не ціікаво.

А що ж таке цікаве у віруючих, мені чи інших? Люди як люди.

Не зовсім! З мого досвіду спілкування з віруючими можу констатувати, що у багатьох питаннях особистого життя вони опираються на віру. Інші люди не такі...

Так звані невіруючі теж можуть спиратися на віру. Наприклад, на віру у власні фантазії. Можна, як п. Анатоль, вірити в те, що євангельський Ісус і "якийсь Христос" - це щось різне. Не має ніякого значення, що кажуть про це якісь джерела (хіба що джерела таких самих фантазерів, яким просто кортить, щоби воно "отак було"). Має значення тільки моя багата, творча уява.
Відповісти
#14
(24-05-2017, 20:42 )Анатoль писав(ла): Мене цікавить сам феномен віри, механізм віри.

Я не впевнений, що існує якийсь один спільний "механізм віри." Особисто я прийшов до віри ще дитиною, через естетичні мотиви (почуття прекрасного). У підлітковому віці ще додалися етичні мотиви (нічого нема кращого, ніж самопожертва заради інших людей).
Відповісти
#15
(25-05-2017, 00:51 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 20:42 )Анатoль писав(ла): Мене цікавить сам феномен віри, механізм віри.

Я не впевнений, що існує якийсь один спільний "механізм віри." Особисто я прийшов до віри ще дитиною, через естетичні мотиви (почуття прекрасного). У підлітковому віці ще додалися етичні мотиви (нічого нема кращого, ніж самопожертва заради інших людей).

Дозвольте вставити мої 5 копійок. 

Є ще науковий погляд на феномен релігій. Я вже писав за це.  Релігії мали і мають велике значення для розвитку і перемоги тварин під назвою Гомо-Сапієнс. Власне, як писав, автор книги “Sapiens" вважає, що лише дякуючи тому, що наша порода людей була здатною створити оці “нереальні світи“ релігій в своїх головах ми перемогли всі інші породи людей, яких було багато. Чому?  Тому що ці штучно створені нереальні світи вір і релігій є дуже гарним об’єднуючим феноменом, що ніщо інше не здатне об’єднати.

От вам і відповідь на те, в чому є загадка феномена релігій. 

Треба знову відмітити, що до релігій відносяться також ідеології, як уже було сказано. Релігії, як і ідеології, постійно змінюються з розвитком людства. В наш час домінуючою релігією є ЛІБЕРАЛІЗМ.  Який почав витіснятися ще однією модерною релігією під назвою ГУМАНІЗМ.  

Старі релігії, як християнство, відмирають і з часом зовсім відімруть. В цьому нема абсолютно ніякого сумніву. Років через сто люди будуть згадувати про християнство, як ми зараз згадуємо про Грецьких богів, або Єгипетських жерців.
Відповісти
#16
(25-05-2017, 00:48 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 20:12 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 20:01 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 17:01 )Анатoль писав(ла): Мене цікавлять віруючі.
Зокрема Ви.
А з вірою мені все ясно, тому й не ціікаво.

А що ж таке цікаве у віруючих, мені чи інших? Люди як люди.

Не зовсім! З мого досвіду спілкування з віруючими можу констатувати, що у багатьох питаннях особистого життя вони опираються на віру. Інші люди не такі...

Так звані невіруючі теж можуть спиратися на віру. Наприклад, на віру у власні фантазії. Можна, як п. Анатоль, вірити в те, що євангельський Ісус і "якийсь Христос" - це щось різне. Не має ніякого значення, що кажуть про це якісь джерела (хіба що джерела таких самих фантазерів, яким просто кортить, щоби воно "отак було"). Має значення тільки моя багата, творча уява.

Не знаю, що там вірить чи не вірить пан Анатоль але його особистого життя це не стосується!
Відповісти
#17
(25-05-2017, 00:48 )gvp писав(ла): Можна, як п. Анатоль, вірити в те, що євангельський Ісус і "якийсь Христос" - це щось різне. 

Ну Ви ж, надіюсь, розумієте, що в євангеліях є дещо і від реального Ісуса і від пізніших укладачів.
І що це не одне й те ж.

Цікаво, чи Ви можете визначити що там від Ісуса, а що від інших приписано йому з ідеологічних міркувань?

Я розумію, що Ви навіть питання так не ставите собі, але все ж..
Відповісти
#18
(25-05-2017, 03:56 )Василь Васьківський писав(ла):
(25-05-2017, 00:48 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 20:12 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 20:01 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 17:01 )Анатoль писав(ла): Мене цікавлять віруючі.
Зокрема Ви.
А з вірою мені все ясно, тому й не ціікаво.

А що ж таке цікаве у віруючих, мені чи інших? Люди як люди.

Не зовсім! З мого досвіду спілкування з віруючими можу констатувати, що у багатьох питаннях особистого життя вони опираються на віру. Інші люди не такі...

Так звані невіруючі теж можуть спиратися на віру. Наприклад, на віру у власні фантазії. Можна, як п. Анатоль, вірити в те, що євангельський Ісус і "якийсь Христос" - це щось різне. Не має ніякого значення, що кажуть про це якісь джерела (хіба що джерела таких самих фантазерів, яким просто кортить, щоби воно "отак було"). Має значення тільки моя багата, творча уява.

Не знаю, що там вірить чи не вірить пан Анатоль але його особистого життя це не стосується!

Звідки Ви це знаєте?
Відповісти
#19
(25-05-2017, 20:51 )Анатoль писав(ла):
(25-05-2017, 00:48 )gvp писав(ла): Можна, як п. Анатоль, вірити в те, що євангельський Ісус і "якийсь Христос" - це щось різне. 

Ну Ви ж, надіюсь, розумієте, що в євангеліях є дещо і від реального Ісуса і від пізніших укладачів.
І що це не одне й те ж.

Цікаво, чи Ви можете визначити що там від Ісуса, а що від інших приписано йому з ідеологічних міркувань?

Я розумію, що Ви навіть питання так не ставите собі, але все ж..

Я дійсно не знаю про різницю між реальним Ісусом і "якимось Христом," який, з Вашої точки зору, був придуманий "пізнішими укладачами." Я так розумію, що була така цілком реальна людина на ймення Йогошуа з Назарету, яка була "Сином Бога Живого," Його помазаником, месією, Христом (це все синоніми).

Вчення цієї людини було "світлом для народів" (Луки 2:32); ця людина "явила" людям Бога-Любов, Бога, який здатен не судити і карати, а прийняти не Себе хвору людську пприроду, і Своїм жертвенним служінням зцілити і освятити її. Його вчення каже: люби всіх людей, не мстися, не ненавидь нікого у своєму серці, пробачай, зберігай тілесну чистоту, не будь лицеміром чи хвальком, не підкоряй все своє життя турботами про матеріальні потреби; почни жити саме так саме отепер, але не бійся, що ти запізнився або що ти занадто зіпсований, щоби Бог тебе любив; говори правду, шукай правди, використовуй те, що тобі дане, на добрі справи; коли людина в біді і ти можеш їй допомогти - допомагай, незалежно від того, чи ця людина "свій" чи "чужинець..."

Все це неможливо поділити на вчення Ісуса і вчення "якогось" (вигаданого) Христа. І ніякої ідеології тут нема.
Відповісти
#20
(25-05-2017, 22:04 )gvp писав(ла):
(25-05-2017, 03:56 )Василь Васьківський писав(ла):
(25-05-2017, 00:48 )gvp писав(ла):
(24-05-2017, 20:12 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-05-2017, 20:01 )gvp писав(ла): А що ж таке цікаве у віруючих, мені чи інших? Люди як люди.

Не зовсім! З мого досвіду спілкування з віруючими можу констатувати, що у багатьох питаннях особистого життя вони опираються на віру. Інші люди не такі...

Так звані невіруючі теж можуть спиратися на віру. Наприклад, на віру у власні фантазії. Можна, як п. Анатоль, вірити в те, що євангельський Ісус і "якийсь Христос" - це щось різне. Не має ніякого значення, що кажуть про це якісь джерела (хіба що джерела таких самих фантазерів, яким просто кортить, щоби воно "отак було"). Має значення тільки моя багата, творча уява.

Не знаю, що там вірить чи не вірить пан Анатоль але його особистого життя це не стосується!

Звідки Ви це знаєте?

З того, що він тут пише, видно, що він опирається не на віру, а на ідеологію.
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Дитинство Ісуса (Євангеліє від Анатоля) Анатoль 128 1799 16-07-2017, 17:03
Ост. повідомлення: Анатoль
  Переселення душ -- для пана Пінчука Вільнодум 0 194 21-08-2016, 01:22
Ост. повідомлення: Вільнодум
  Два запитання до християн (рос.) Вільнодум 23 1105 31-05-2016, 18:57
Ост. повідомлення: Василь Васьківський

Перейти до форуму: