Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
За кого голосувати - за "Свободу" чи за "Удар"?
#41
(10-10-2012, 19:56 )Hadjibei писав(ла): Ізраїль наприклад визначає єврейство за біологічним принципом. Але я не чув щоб Свобода про це офіційно заявляла. Ви говорите неправду.

Відповісти
#42
Ви можете обома руками голосовати за етнічні квоти. Вольному - воля. Однак, майте при цьому на увазі: це стовідсоткова гарантія того, що в Євросоюзі з вами перестануть спілкуватися взагалі. Ставлення буде гірше, ніж до Лукашенка. Залишаться два варіанти: автаркія (самоізоляція, чого і прагне "Свобода") або союз з Росією.

Взагалі, робити можна що завгодно, але треба ясно усвідомлювати, до чого це неминуче призведе.
Відповісти
#43



(10-10-2012, 19:48 )Hadjibei писав(ла): Спочатку прочитайте щось про нацизм, хоча певан ви маєте уяву що це таке, але вперто кидаєте ярлики.
Національні чи етнічні квоти це саме та affirmative action щоб захистити права українців у площині соціально-економічній та культуній.
Як тільки українці починають гворити про захист своїх прав - то вони одразу нацисти у вашому розумінні.
Національність - у паспорти! Квоти у представницьких та виконавчих установах, а також у вузах. Оце і буде справедливість, і ніхто не ображатиметься.

Відповісти
#44
Цитата:Ізраїль наприклад визначає єврейство за біологічним принципом

Це расизм у чистому вигляді.

Цитата: Я не чув, щоб Свобода про це офіційно заявляла.
А якій сенс тоді вносити національність у паспорти? До речі, Тягнибок колись казав, що йому Ізраїль дуже подобається.


Цитата:говорите неправду.
Я кажу те, що вважаю правдою.

Відповісти
#45
(10-10-2012, 19:20 )nykyta писав(ла): [Голосуючи за "Свободу", ви голосуєте за "особистий шлях України" - так було б у тому випадку, якби вони набирали відсотків 20 (як НФ у Франції, наприклад). А як в Україні - НМД голосуючи за Свободу, ви голосуєте виключно за те, щоб націоналісти були представлені у парламенті (як вони представлені в розвинутих європейських країнах).
Насправді українцям як нації катастрофічно не вистачає націоналізму.

"Націоналізм" - поняття надто неконкретне. Під цією обгорткою може ховатися майже що завгодно, від патріотизму до нацизму.

Ви помиляєтеся щодо можливостей малих партій в парламенті, бо не берете до уваги приблизну рівновагу великих гравців нашій політиці. Фракція "Свободи" цілком може мати "золоту акцію" при голосувані конкретних рішень. Для того, щоб гарантовано відрізати Україні шлях до ЄС їй буде достатньо разом з ПР та КПУ проголосувати за один-єдиний, але абсолютно неприйнятний для ЄС закон. І будьте впевнені, "регіонам" знайти такий закон буде зовсім неважко. 8711 - "про заборону пропаганди гомосексуалізму" - це стовідсотково безпрограшний варіант, але можна знайти і безліч інших. "Свобода" радісно голосуватиме закони, що обмежуватимуть громадянські свободи. З такими союзниками націонал-демократам і ворогів не потрібно. "Свобода" заблокує євроінтеграцію і Україна по факту обере свій "особливий шлях". Нічого особливого в ньому, звісна річ, не буде - буде друга Росія.
Відповісти
#46
Наприклад у Лівані громадянську віну зупинила
Таїфська угода («Хартія національної згоди Лівану»),
Ці угоди передбачали досягнення компромісу між ліванськими громадами при фактичному протектораті Сирії. Християни погоджувалися на проведення політичних реформ, зокрема більш рівномірний розподіл влади, що передбачав представництво як християн, так і мусульман в органах влади, за певними квотами для представників всіх головних громад. Так, розмір парламенту був збільшений, і у ньому відтепер мало бути рівне число депутатів від християн і мусульман, президентська посада залишалася за християнами, а посада прем'єр-міністра віддавалася мусульманам.
[undefined=undefined]
То може не варто допускати до громадянсько протистояння?[/undefined]
Відповісти
#47
(10-10-2012, 19:56 )Hadjibei писав(ла): Ізраїль наприклад визначає єврейство за біологічним принципом.

Це не так. Ізраїль визначає єврейство за сповіданням юдаїзму. Єврей - це юдей або нащадок юдеїв, який не сповідує релігії, іншої від юдаїзму. Не сповідувати ніякої релігії можна, сповідувати не юдаїзм означає не бути євреєм і не мати право на набуття громадянства у спрощеному режимі.
Відповісти
#48
Цитата:
Такі заходи можуть використовуватися лише задля захисту інтересів етнічних меншин. Та й те, ніде у демократичному світі такого не чув. Але ж Свобода проголошує захист саме українців (мабуть, від етнічних меншин, не від українців же саміх). Тож, це захід для обмеження у правах саме етнічних меншин.

А чому ви Українців не вважаєте етнічною меншиною в Криму і їх права не потрібно захищати ???? А тим часом черги в українські школи та садочки ростуть, але чиновники росіяни цього вперто не помічають.

А як можна захищати меншину не розуміючи чи існує вона взагалі?? Чи поки не прийде 100 тис під адміністрацію то можна вважати що меншини не існує і їх культурних потреб намає і звертати на це увагу не потрібно ????
Як дізнатися що меншина існує крім як веденяя обліку ????? Може якимсь телепатичним чином ?

Цитата:Людина належить до тієї етнічної групи, належність до якої вона сама декларує. Це її інтимна справа, яка не підлягає державній реєстрації. Все їнше- расизм не вартий обговорення.
Демагогія. Не належить до тієї групи якої вважають. Як мінімум потрібно бути культурно спорідниним з етнічною групою, що себе ототожнювати. Інакше виходить філологи займаються псевдонаукою досліджуючи мови і великі переселення народів.
Це вже десь рпоходили товариш Лисенко разом з товаришом Сталіним травили Вавілова назаваючи генетику псевдонаукою.

Цитата:ультра-лівацька економічна політика.
Слово брехня не може бути застосовано до оціночних категорій, які залежать від індівідуального сприйняття людини і можуть у різних людей відрізнятися. Ваше уявлення про "ультра" може не співпадати з моїм. Тож в мене рівно ті самі підстави звунувати вас у брехні, як у вас звинуватити мене.
Це демагогія і софістика





[/quote]

Відповісти
#49
Цитата: Національні чи етнічні квоти це саме та affirmative action щоб захистити права українців у площині соціально-економічній та культуній.

Аffirmative action використовується для захисту інтересів меншин, а не більшості. Більшисть сама себе здатна захистити через механізьи голосування. А меншість- не може. Тож для її захисту застосовується в деякіх країнах ситема певних льгот, не таких, правда, тупих, які пропонує Свобода

Відповісти
#50
(10-10-2012, 20:28 )Kohoutek писав(ла):
(10-10-2012, 19:56 )Hadjibei писав(ла): Ізраїль наприклад визначає єврейство за біологічним принципом.

Це не так. Ізраїль визначає єврейство за сповіданням юдаїзму. Єврей - це юдей або нащадок юдеїв, який не сповідує релігії, іншої від юдаїзму. Не сповідувати ніякої релігії можна, сповідувати не юдаїзм означає не бути євреєм і не мати право на набуття громадянства у спрощеному режимі.

http://znaimo.com.ua/%D0%84%D0%B2%D1%80%...0%BE#link8
уточнення 2 випадки
(а) Той, хто народжений від матері-єврейки і не належить до іншої конфесії.
(Б) Той, хто прийняв іудаїзм згідно Галахе.

отже або ти біологічно єврей - тоді можеш не сповідовати жодної релігії або праведний Іудей і слідуєш Тора. Без матері єврейки ти не можеш бути атеїстом.
Відповісти
#51
(10-10-2012, 20:28 )Kohoutek писав(ла):
(10-10-2012, 19:56 )Hadjibei писав(ла): Ізраїль наприклад визначає єврейство за біологічним принципом.

Це не так. Ізраїль визначає єврейство за сповіданням юдаїзму. Єврей - це юдей або нащадок юдеїв, який не сповідує релігії, іншої від юдаїзму. Не сповідувати ніякої релігії можна, сповідувати не юдаїзм означає не бути євреєм і не мати право на набуття громадянства у спрощеному режимі.

Не зовсім так. Ізраїль визнає євреями усіх народжених єврейками, та всіх віруючих іудеїв. А також надає право на алію, дітям і онукам євреїв.

Відповісти
#52
Бо в Україні немає представницької системи влади. Тіко не втирайте тут про демократичні вибори. Ними там не пахне.
Відповісти
#53
(10-10-2012, 20:36 )saha писав(ла):
(10-10-2012, 20:28 )Kohoutek писав(ла):
(10-10-2012, 19:56 )Hadjibei писав(ла): Ізраїль наприклад визначає єврейство за біологічним принципом.

Це не так. Ізраїль визначає єврейство за сповіданням юдаїзму. Єврей - це юдей або нащадок юдеїв, який не сповідує релігії, іншої від юдаїзму. Не сповідувати ніякої релігії можна, сповідувати не юдаїзм означає не бути євреєм і не мати право на набуття громадянства у спрощеному режимі.

http://znaimo.com.ua/%D0%84%D0%B2%D1%80%...0%BE#link8
уточнення 2 випадки
(а) Той, хто народжений від матері-єврейки і не належить до іншої конфесії.
(Б) Той, хто прийняв іудаїзм згідно Галахе.

отже або ти біологічно єврей - тоді можеш не сповідовати жодної релігії або праведний Іудей і слідуєш Тора. Без матері єврейки ти не можеш бути атеїстом.

А як же, по-вашому, визначається єврейство матері? До речі, не обов'язково матері - для визнання євреєм з метою імміграції до Ізраїлю достатньо і єврея-батька або принаймні єврейської бабки з материнського боку. То, що ви називаєте "біологічним єврейством" насправді означає лише, що хтось з ваших предків колись мав прийняти юдаїзм, і починаючи з нього вже всі його нащадки вважалися євреями. В Росії у XVIII-ХІХ ст. декілька сел з суто російським населенням прийняли юдаїзм (причому навіть у двох варіантах: одні - класичний (гери), а інші - караїмський (суботники)). Всі їхні нащадки вважаються євреями і зараз вони майже всі емігрували до Ізраїлю, хоча "біологічного єврейства" в них - 0,0%
http://www.sem40.ru/evroplanet/world/russia/23885/
Відповісти
#54
(10-10-2012, 20:45 )Майкрофт Холмс писав(ла): Не зовсім так. Ізраїль визнає євреями усіх народжених єврейками, та всіх віруючих іудеїв. А також надає право на алію, дітям і онукам євреїв.

"Єврейка" теж означає "юдейка". "Народжений від єврейки" означає "народжений від юдейки". Єврейство ваших предків, яке має вам передатися у спадщину, визначається за тими самими правилами, що і ваше власне єврейство. Той, хто переходить в юдаїзм, називається "гером" і він вважається майже рівним до єврея, але все ж не євреєм. Але його діти вже вважаються стовідсотковими євреями, якщо вони не сповідують не-юдейську релігію.
Відповісти
#55
Цитата: А чому ви Українців не вважаєте етнічною меншиною в Криму і їх права не потрібно захищати ???? А тим часом черги в українські школи та садочки ростуть, але чиновники росіяни цього вперто не помічають.

Та нехай Свобода й обмежить свою діяльність Кримом. Там з російської сторони носіїв подібного психотипу багато. Нехай ще будуть такі ж з українскої. Не нашкодить.

Цитата: А як можна захищати меншину не розуміючи чи існує вона взагалі?? Чи поки не прийде 100 тис під адміністрацію то можна вважати що меншини не існує і їх культурних потреб намає і звертати на це увагу не потрібно ????
Як дізнатися що меншина існує крім як веденяя обліку ????? Може якимсь телепатичним чином ?

Усі подібні проблеми цівілізовані країни вже давно ров*язали. Не треба винаходити українськиій велосипед. Почитайте, як там це робиться, й не задавайте питань на які вже багато років існують відповіді.


Цитата:Людина належить до тієї етнічної групи, належність до якої вона сама декларує. Це її інтимна справа, яка не підлягає державній реєстрації. Все їнше- расизм не вартий обговорення.
Цитата:. Не належить до тієї групи якої вважають. Як мінімум потрібно бути культурно спорідниним з етнічною групою, що себе ототожнювати. Інакше виходить філологи займаються псевдонаукою досліджуючи мови і великі переселення народів.
Це вже десь рпоходили товариш Лисенко разом з товаришом Сталіним травили Вавілова назаваючи генетику псевдонаукою.

Основою нацизму завжди було самовпевнене невігластво.

Цитата: Це демагогія і софістика
Я б вам радив не викоритовувати слів, зміст якіх ви не дуже розумієте.



Відповісти
#56
Цитата: Бо в Україні немає представницької системи влади. Тіко не втирайте тут про демократичні вибори. Ними там не пахне.

Дещо є. Але вкрай недосконале. Варто його вдосконалювати. А не будувати тут чергову джамахерію під керівництвом біснуватих вождів.

Відповісти
#57
(10-10-2012, 18:42 )Hadjibei писав(ла): Якщо трохи маєте логічного мислення, то мусите зрозуміти, що це абсолютно необхідно за умови коли Україна офіційно вважається багатоетнічною державою. Закон про мови - тому лише підтвердження. Яким чином українці будуть захищати свої права у сфері культурно-національній за умови, коли домінують неукраїнці?

Квоти мають бути надані відповідно до національно складу територій та адміністративних одиниць. Квоти мають бути пропорційними. Тоді в українців нарешті інтерес буде до політики, влади, та перетягання ковдри в усіх відношнннях на свій бік.
Ділитися за національністю в Україні - нагальна потреба.
Патякання про "політичну націю" - на руку костусєвим-табачнікам-азаровим.

Що в цьому "нацистського"? Звикли розкидатися словами не розуміючи суті справи як і самого значення слів.Angry

Відповісти
#58
(10-10-2012, 19:50 )Майкрофт Холмс писав(ла):
Цитата: Насправді українцям як нації катастрофічно не вистачає націоналізму.

Згоден. Більш того, укранцям не вистачає саме етнічного націоналізму. Але Свобода то не етнічні націоналісти, а расисти у тому розумінні, що вони визначають етнічну належність через біологічне походження.

Відповісти
#59
(10-10-2012, 22:03 )Гоголь писав(ла):
(10-10-2012, 19:50 )Майкрофт Холмс писав(ла):
Цитата: Насправді українцям як нації катастрофічно не вистачає націоналізму.

Згоден. Більш того, укранцям не вистачає саме етнічного націоналізму. Але Свобода то не етнічні націоналісти, а расисти у тому розумінні, що вони визначають етнічну належність через біологічне походження.

Відповісти
#60
хочеш Батьківщини - сиди вдома.


Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Корчинський про підступну Свободу Torr 0 131 28-03-2019, 23:43
Ост. повідомлення: Torr
Video БРАТСТВО захищає свободу слова від сєпарів Torr 3 443 02-04-2018, 23:37
Ост. повідомлення: Torr
  за кого вони топять? Torr 0 381 04-11-2017, 23:38
Ост. повідомлення: Torr

Перейти до форуму: