Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
можлива потужна громадянська акція могла б виглядати як кампанія з кредитування уряду
#1
не просто мітинг з "дайош" - адже і уряд, і ЄСна сторона визнає, що проблема не в тому що не хочуть "давати", а в тому, що дірка в бюджеті вже така, що війни з РФ він не витримає.

Коли б це "дайош" було підкріплено кампанією з купівлі державних боргових паперів -- тобто коли б громадяни сказали "ми замість ЄС та МВФ дамо тобі, уряд, кредит яким ти закриєш дірку -- підписуй угоду" -- тоді б це було дійсно потужно, тоді б уряд не мав можливості відмовитися.

Перш за все це мали б розпочати мультімільйонери які б могли публічно зголоситися купити облігації на великі суми, бо 100 тисяч людей по 1000 доларів -- то лише 100 мільйонів, а йдеться про 10 мільярдів. Таких багато навіть серед начебто проєвропейських політиків.

У принципі, в цьому нема нічого надзвичайного, позичити уряду не більш ризиковано ніж позичити найнадійнішому банку (бо в нього рейтинг не буде кращий ніж рейтинг самої держави), а їм на депозити під приблизно ті ж самі відсотки українці несуть набагато більше.
Відповісти
#2
Question 
Янукович запитав опозицію, чи готова вона підтримати умови МВФ? Бо МВФ миттєво надає необхідні кошти, якщо його умови приймаються. Що відповіла опозиція? Що це антинародна політика. Тож винна опозиція? Ні - бо наш працелюбний нарід більше за працю любить халяву. Тож ніхто з українських політиків не ризикує сказати, що газ, електрика, вода, і т. д. і т.п. коштують дорожче, ніж за це звикли платити совки.

Висновок: Асоціацію провалив мудрий вкраїнський нарід і не треба шукати винних деінде.
Тож це пересічні українці будуть ще 300 років смоктати в москалів, аби не платити справжню ціну за їхній товар.

Що ж, Україна недаремно славна своїми повіями. Angry
(21-11-2013, 23:40 )123 писав(ла): не просто мітинг з "дайош" - адже і уряд, і ЄСна сторона визнає, що проблема не в тому що не хочуть "давати", а в тому, що дірка в бюджеті вже така, що війни з РФ він не витримає.

Коли б це "дайош" було підкріплено кампанією з купівлі державних боргових паперів -- тобто коли б громадяни сказали "ми замість ЄС та МВФ дамо тобі, уряд, кредит яким ти закриєш дірку -- підписуй угоду" -- тоді б це було дійсно потужно, тоді б уряд не мав можливості відмовитися.

Перш за все це мали б розпочати мультімільйонери які б могли публічно зголоситися купити облігації на великі суми, бо 100 тисяч людей по 1000 доларів -- то лише 100 мільйонів, а йдеться про 10 мільярдів. Таких багато навіть серед начебто проєвропейських політиків.

У принципі, в цьому нема нічого надзвичайного, позичити уряду не більш ризиковано ніж позичити найнадійнішому банку (бо в нього рейтинг не буде кращий ніж рейтинг самої держави), а їм на депозити під приблизно ті ж самі відсотки українці несуть набагато більше.
Відповісти
#3
Це нормальна реакція патріотів на економічний тиск ззовні. При тому що йдеться про відносно невеликі гроші (порівняно з тим що позичено банкам чи зберігається під матрасами та в офшорах), і йдеться не про те щоб їх віддати, а про те щоб їх позичити під нормальний відсоток.

Щодо політиків - ну ясно що вони не хочу приймати непопулярні рішення, це зробить неможливим утримання (або отримання) ними влади. Нездатність приймати непопулярні рішення - це риса нашого політикуму, а не суспільства в цілому.

(21-11-2013, 23:51 )Polemistes писав(ла): Янукович запитав опозицію, чи готова вона підтримати умови МВФ? Бо МВФ миттєво надає необхідні кошти, якщо його умови приймаються. Що відповіла опозиція? Що це антинародна політика. Тож винна опозиція? Ні - бо наш працелюбний нарід більше за працю любить халяву. Тож ніхто з українських політиків не ризикує сказати, що газ, електрика, вода, і т. д. і т.п. коштують дорожче, ніж за це звикли платити совки.

Висновок: Асоціацію провалив мудрий вкраїнський нарід і не треба шукати винних деінде.
Тож це пересічні українці будуть ще 300 років смоктати в москалів, аби не платити справжню ціну за їхній товар.

Що ж, Україна недаремно славна своїми повіями. Angry
(21-11-2013, 23:40 )123 писав(ла): не просто мітинг з "дайош" - адже і уряд, і ЄСна сторона визнає, що проблема не в тому що не хочуть "давати", а в тому, що дірка в бюджеті вже така, що війни з РФ він не витримає.

Коли б це "дайош" було підкріплено кампанією з купівлі державних боргових паперів -- тобто коли б громадяни сказали "ми замість ЄС та МВФ дамо тобі, уряд, кредит яким ти закриєш дірку -- підписуй угоду" -- тоді б це було дійсно потужно, тоді б уряд не мав можливості відмовитися.

Перш за все це мали б розпочати мультімільйонери які б могли публічно зголоситися купити облігації на великі суми, бо 100 тисяч людей по 1000 доларів -- то лише 100 мільйонів, а йдеться про 10 мільярдів. Таких багато навіть серед начебто проєвропейських політиків.

У принципі, в цьому нема нічого надзвичайного, позичити уряду не більш ризиковано ніж позичити найнадійнішому банку (бо в нього рейтинг не буде кращий ніж рейтинг самої держави), а їм на депозити під приблизно ті ж самі відсотки українці несуть набагато більше.
Відповісти
#4
уродів.

Якщо вам на базарі свідомо підсунули тухлятину, ви продавцю ще грошей понесете ? Типу, щоб він вам привіз щось свіжіше ??? Smile
Відповісти
#5
(22-11-2013, 00:02 )Pavlo писав(ла): уродів.

Якщо вам на базарі свідомо підсунули тухлятину, ви продавцю ще грошей понесете ? Типу, щоб він вам привіз щось свіжіше ??? Smile

До того ж будь-який інший уряд теж буде уродський, а навіть якби він був нормальний -- грошей реально нема, це не залежить від уряду. Економіка зменшується.
Відповісти
#6
(21-11-2013, 23:57 )123 писав(ла): Це нормальна реакція патріотів на економічний тиск ззовні. При тому що йдеться про відносно невеликі гроші (порівняно з тим що позичено банкам чи зберігається під матрасами та в офшорах), і йдеться не про те щоб їх віддати, а про те щоб їх позичити під нормальний відсоток.

Щодо політиків - ну ясно що вони не хочу приймати непопулярні рішення, це зробить неможливим утримання (або отримання) ними влади. Нездатність приймати непопулярні рішення - це риса нашого політикуму, а не суспільства в цілому.

(21-11-2013, 23:51 )Polemistes писав(ла): Янукович запитав опозицію, чи готова вона підтримати умови МВФ? Бо МВФ миттєво надає необхідні кошти, якщо його умови приймаються. Що відповіла опозиція? Що це антинародна політика. Тож винна опозиція? Ні - бо наш працелюбний нарід більше за працю любить халяву. Тож ніхто з українських політиків не ризикує сказати, що газ, електрика, вода, і т. д. і т.п. коштують дорожче, ніж за це звикли платити совки.

Висновок: Асоціацію провалив мудрий вкраїнський нарід і не треба шукати винних деінде.
Тож це пересічні українці будуть ще 300 років смоктати в москалів, аби не платити справжню ціну за їхній товар.

Що ж, Україна недаремно славна своїми повіями. Angry
(21-11-2013, 23:40 )123 писав(ла): не просто мітинг з "дайош" - адже і уряд, і ЄСна сторона визнає, що проблема не в тому що не хочуть "давати", а в тому, що дірка в бюджеті вже така, що війни з РФ він не витримає.

Коли б це "дайош" було підкріплено кампанією з купівлі державних боргових паперів -- тобто коли б громадяни сказали "ми замість ЄС та МВФ дамо тобі, уряд, кредит яким ти закриєш дірку -- підписуй угоду" -- тоді б це було дійсно потужно, тоді б уряд не мав можливості відмовитися.

Перш за все це мали б розпочати мультімільйонери які б могли публічно зголоситися купити облігації на великі суми, бо 100 тисяч людей по 1000 доларів -- то лише 100 мільйонів, а йдеться про 10 мільярдів. Таких багато навіть серед начебто проєвропейських політиків.

У принципі, в цьому нема нічого надзвичайного, позичити уряду не більш ризиковано ніж позичити найнадійнішому банку (бо в нього рейтинг не буде кращий ніж рейтинг самої держави), а їм на депозити під приблизно ті ж самі відсотки українці несуть набагато більше.
Радикально незгоден. Навіть найубогіша електорльна демократія базується на вподобаннях електорату. І у солідному (т. зв. "першому") світі такі конфлікти - між популярністю і необхідністю - вирішуються на основі солідарності. Тобто політики усі разом (влада й опозиція) кажуть, що непопулярні заходи невідворотні і їх необхідно прийняти. Це розподіляє відповідальність між усіма і ніхто нічого не втрачає (але й не набуває).

Дійсно, існує й крaйня форма солідарності, яка потребує участі всього супільства. Але це на порядки важче реалізувати. Тому якби мали справжніх політиків, а не наперсточників, погодились би проголосувати солідарно вимоги МВФ і розв'язали б усі проблеми за кілька хвилин.

Розумію поведінку Януковича. Юля сказала собі: "Ага, в нього немає вибору крім пристати на умови МВФ - отже втратить підтримку нашого жлобуватого виборця і я буду на коні!" От Янукович і відповів їй: "А відсмоктати не хочеш?" (Excuse me my French).
Відповісти
#7
(22-11-2013, 00:10 )Polemistes писав(ла):
(21-11-2013, 23:57 )123 писав(ла): Це нормальна реакція патріотів на економічний тиск ззовні. При тому що йдеться про відносно невеликі гроші (порівняно з тим що позичено банкам чи зберігається під матрасами та в офшорах), і йдеться не про те щоб їх віддати, а про те щоб їх позичити під нормальний відсоток.

Щодо політиків - ну ясно що вони не хочу приймати непопулярні рішення, це зробить неможливим утримання (або отримання) ними влади. Нездатність приймати непопулярні рішення - це риса нашого політикуму, а не суспільства в цілому.

(21-11-2013, 23:51 )Polemistes писав(ла): Янукович запитав опозицію, чи готова вона підтримати умови МВФ? Бо МВФ миттєво надає необхідні кошти, якщо його умови приймаються. Що відповіла опозиція? Що це антинародна політика. Тож винна опозиція? Ні - бо наш працелюбний нарід більше за працю любить халяву. Тож ніхто з українських політиків не ризикує сказати, що газ, електрика, вода, і т. д. і т.п. коштують дорожче, ніж за це звикли платити совки.

Висновок: Асоціацію провалив мудрий вкраїнський нарід і не треба шукати винних деінде.
Тож це пересічні українці будуть ще 300 років смоктати в москалів, аби не платити справжню ціну за їхній товар.

Що ж, Україна недаремно славна своїми повіями. Angry
(21-11-2013, 23:40 )123 писав(ла): не просто мітинг з "дайош" - адже і уряд, і ЄСна сторона визнає, що проблема не в тому що не хочуть "давати", а в тому, що дірка в бюджеті вже така, що війни з РФ він не витримає.

Коли б це "дайош" було підкріплено кампанією з купівлі державних боргових паперів -- тобто коли б громадяни сказали "ми замість ЄС та МВФ дамо тобі, уряд, кредит яким ти закриєш дірку -- підписуй угоду" -- тоді б це було дійсно потужно, тоді б уряд не мав можливості відмовитися.

Перш за все це мали б розпочати мультімільйонери які б могли публічно зголоситися купити облігації на великі суми, бо 100 тисяч людей по 1000 доларів -- то лише 100 мільйонів, а йдеться про 10 мільярдів. Таких багато навіть серед начебто проєвропейських політиків.

У принципі, в цьому нема нічого надзвичайного, позичити уряду не більш ризиковано ніж позичити найнадійнішому банку (бо в нього рейтинг не буде кращий ніж рейтинг самої держави), а їм на депозити під приблизно ті ж самі відсотки українці несуть набагато більше.
Радикально незгоден. Навіть найубогіша електорльна демократія базується на вподобаннях електорату. І у солідному (т. зв. "першому") світі такі конфлікти - між популярністю і необхідністю - вирішуються на основі солідарності. Тобто політики усі разом (влада й опозиція) кажуть, що непопулярні заходи невідворотні і їх необхідно прийняти. Це розподіляє відповідальність між усіма і ніхто нічого не втрачає (але й не набуває).

Дійсно, існує й крaйня форма солідарності, яка потребує участі всього супільства. Але це на порядки важче реалізувати. Тому якби мали справжніх політиків, а не наперсточників, погодились би проголосувати солідарно вимоги МВФ і розв'язали б усі проблеми за кілька хвилин.

Розумію поведінку Януковича. Юля сказала собі: "Ага, в нього немає вибору крім пристати на умови МВФ - отже втратить підтримку нашого жлобуватого виборця і я буду на коні!" От Янукович і відповів їй: "А відсмоктати не хочеш?" (Excuse me my French).

Так а з чим незгода? Я не заперечую що політики наші - дебіли й дрібні жулікі.
Відповісти
#8
(22-11-2013, 00:07 )123 писав(ла):
(22-11-2013, 00:02 )Pavlo писав(ла): уродів.

Якщо вам на базарі свідомо підсунули тухлятину, ви продавцю ще грошей понесете ? Типу, щоб він вам привіз щось свіжіше ??? Smile

До того ж будь-який інший уряд теж буде уродський, а навіть якби він був нормальний -- грошей реально нема, це не залежить від уряду. Економіка зменшується.
Відповісти
#9
(22-11-2013, 00:15 )123 писав(ла): Так а з чим незгода? Я не заперечую що політики наші - дебіли й дрібні жулікі.
Незгода з тим, що всіх собак навішали на Януковича. Винні усі: опозиція, бо відмовилась розділити з Януковичем відповідальність за непопулярні заходи і вкраїнський нарід також винний, бо після такого голосування обрав би більшість з КПУ і ПСПУ. Sad
Відповісти
#10
Короткотерміново жоден уряд нічого не зробить, до того ж ситуація не є простою для будь-якого уряду. Який би не був уряд, від походу в Європу наслідком будуть торгові війни, наслідком цього будуть ще більші втрати бюджету. Окрім як запозиченнями їх неможна покрити - незалежно від уряду.

(22-11-2013, 00:17 )Pavlo писав(ла):
(22-11-2013, 00:07 )123 писав(ла):
(22-11-2013, 00:02 )Pavlo писав(ла): уродів.

Якщо вам на базарі свідомо підсунули тухлятину, ви продавцю ще грошей понесете ? Типу, щоб він вам привіз щось свіжіше ??? Smile

До того ж будь-який інший уряд теж буде уродський, а навіть якби він був нормальний -- грошей реально нема, це не залежить від уряду. Економіка зменшується.
Відповісти
#11
(22-11-2013, 00:24 )Polemistes писав(ла):
(22-11-2013, 00:15 )123 писав(ла): Так а з чим незгода? Я не заперечую що політики наші - дебіли й дрібні жулікі.
Незгода з тим, що всіх собак навішали на Януковича. Винні усі: опозиція, бо відмовилась розділити з Януковичем відповідальність за непопулярні заходи і вкраїнський нарід також винний, бо після такого голосування обрав би більшість з КПУ і ПСПУ. Sad

Я начебто й не вішав. І багато хто з тверезих політиків в ЄС не вішає, визнаючи складність ситуації безвідносно до Януковича і його особистих проблем.
Відповісти
#12
Цей уряд має піти у відставку, тому що він:
а) маразматичний
б) корумпований
в) неефективний
г) в його останніх діях є ознаки державної зради.

Щонеясно ?

(22-11-2013, 00:26 )123 писав(ла): Короткотерміново жоден уряд нічого не зробить, до того ж ситуація не є простою для будь-якого уряду. Який би не був уряд, від походу в Європу наслідком будуть торгові війни, наслідком цього будуть ще більші втрати бюджету. Окрім як запозиченнями їх неможна покрити - незалежно від уряду.

(22-11-2013, 00:17 )Pavlo писав(ла):
(22-11-2013, 00:07 )123 писав(ла):
(22-11-2013, 00:02 )Pavlo писав(ла): уродів.

Якщо вам на базарі свідомо підсунули тухлятину, ви продавцю ще грошей понесете ? Типу, щоб він вам привіз щось свіжіше ??? Smile

До того ж будь-який інший уряд теж буде уродський, а навіть якби він був нормальний -- грошей реально нема, це не залежить від уряду. Економіка зменшується.
Відповісти
#13
Якби влада трохи менше душила економіку, то й результати були б ліпші.

А по суті: хто готовий викинути гроші на пожертя антиукраїнському державному молоху, може бути ким завгодно, лише не українським патріотом.
Відповісти
#14
мені все ясно про цей (як і інший) уряд - мене агітувати не треба.

але він вже три роки чи скільки там працює, і нічого.

(22-11-2013, 00:35 )Pavlo писав(ла): Цей уряд має піти у відставку, тому що він:
а) маразматичний
б) корумпований
в) неефективний
г) в його останніх діях є ознаки державної зради.

Щонеясно ?

(22-11-2013, 00:26 )123 писав(ла): Короткотерміново жоден уряд нічого не зробить, до того ж ситуація не є простою для будь-якого уряду. Який би не був уряд, від походу в Європу наслідком будуть торгові війни, наслідком цього будуть ще більші втрати бюджету. Окрім як запозиченнями їх неможна покрити - незалежно від уряду.

(22-11-2013, 00:17 )Pavlo писав(ла):
(22-11-2013, 00:07 )123 писав(ла):
(22-11-2013, 00:02 )Pavlo писав(ла): уродів.

Якщо вам на базарі свідомо підсунули тухлятину, ви продавцю ще грошей понесете ? Типу, щоб він вам привіз щось свіжіше ??? Smile

До того ж будь-який інший уряд теж буде уродський, а навіть якби він був нормальний -- грошей реально нема, це не залежить від уряду. Економіка зменшується.
Відповісти
#15
(22-11-2013, 00:39 )Max писав(ла): Якби влада трохи менше душила економіку, то й результати були б ліпші.

А по суті: хто готовий викинути гроші на пожертя антиукраїнському державному молоху, може бути ким завгодно, лише не українським патріотом.

Думаєте, депозити в банках теж непатріотично? Smile
Відповісти
#16
(22-11-2013, 00:29 )123 писав(ла):
(22-11-2013, 00:24 )Polemistes писав(ла):
(22-11-2013, 00:15 )123 писав(ла): Так а з чим незгода? Я не заперечую що політики наші - дебіли й дрібні жулікі.
Незгода з тим, що всіх собак навішали на Януковича. Винні усі: опозиція, бо відмовилась розділити з Януковичем відповідальність за непопулярні заходи і вкраїнський нарід також винний, бо після такого голосування обрав би більшість з КПУ і ПСПУ. Sad

Я начебто й не вішав. І багато хто з тверезих політиків в ЄС не вішає, визнаючи складність ситуації безвідносно до Януковича і його особистих проблем.

Ну ми ж не Вас, а українську політику обговорюємо?

"Опозиція заявляє про державну зраду і вимагає Януковича й Азарова - в Раду"
http://www.pravda.com.ua/news/2013/11/21/7002664/

"Янукович заморозив європерспективи України на багато років вперед ..."
http://www.pravda.com.ua/news/2013/11/21/7002693/

і т. д. і т. п.
Відповісти
#17
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...666&type=1

Чому б їм не пообіцяти купити облігацій на кілька мільйонів? Ладно в Авакова останнім часом самі лиши збитки, але ж Портніков з Княжицьким нормально спіздєлі цілий телеканал в свого роботодавця!


(21-11-2013, 23:40 )123 писав(ла): не просто мітинг з "дайош" - адже і уряд, і ЄСна сторона визнає, що проблема не в тому що не хочуть "давати", а в тому, що дірка в бюджеті вже така, що війни з РФ він не витримає.

Коли б це "дайош" було підкріплено кампанією з купівлі державних боргових паперів -- тобто коли б громадяни сказали "ми замість ЄС та МВФ дамо тобі, уряд, кредит яким ти закриєш дірку -- підписуй угоду" -- тоді б це було дійсно потужно, тоді б уряд не мав можливості відмовитися.

Перш за все це мали б розпочати мультімільйонери які б могли публічно зголоситися купити облігації на великі суми, бо 100 тисяч людей по 1000 доларів -- то лише 100 мільйонів, а йдеться про 10 мільярдів. Таких багато навіть серед начебто проєвропейських політиків.

У принципі, в цьому нема нічого надзвичайного, позичити уряду не більш ризиковано ніж позичити найнадійнішому банку (бо в нього рейтинг не буде кращий ніж рейтинг самої держави), а їм на депозити під приблизно ті ж самі відсотки українці несуть набагато більше.
Відповісти
#18
(22-11-2013, 00:02 )Pavlo писав(ла): уродів.

Якщо вам на базарі свідомо підсунули тухлятину, ви продавцю ще грошей понесете ? Типу, щоб він вам привіз щось свіжіше ??? Smile

гірша. Гадаєте, чому опозиція так легко погодилась на диктатуру Януковича? Бо не хоче наразі жодної відповідальності. Вимога дня - режим жорсткої економії - як, зрештою, і в набагато заможніших країнах ЄС. Юля ж і Ко. всю свою політичну репутацію заробили на необмеженому популізмі: роздачі грошей пенсіонерам, студентам, циганам (на дітей) і т. д і т.п.. А наразі немає чого роздавати. От вони й поховались по кутках і лише підгавкують на владу, але самі її не хочуть. Їхня політика - дожити до "жирних років", коли знову можна буде гребсти як собі, так і людям.
Відповісти
#19
Вони вас єбуть а ви їм ще грошиків добровільно хочете підкинути. It just doesn't compute, sorry.

(21-11-2013, 23:40 )123 писав(ла): не просто мітинг з "дайош" - адже і уряд, і ЄСна сторона визнає, що проблема не в тому що не хочуть "давати", а в тому, що дірка в бюджеті вже така, що війни з РФ він не витримає.

Коли б це "дайош" було підкріплено кампанією з купівлі державних боргових паперів -- тобто коли б громадяни сказали "ми замість ЄС та МВФ дамо тобі, уряд, кредит яким ти закриєш дірку -- підписуй угоду" -- тоді б це було дійсно потужно, тоді б уряд не мав можливості відмовитися.

Перш за все це мали б розпочати мультімільйонери які б могли публічно зголоситися купити облігації на великі суми, бо 100 тисяч людей по 1000 доларів -- то лише 100 мільйонів, а йдеться про 10 мільярдів. Таких багато навіть серед начебто проєвропейських політиків.

У принципі, в цьому нема нічого надзвичайного, позичити уряду не більш ризиковано ніж позичити найнадійнішому банку (бо в нього рейтинг не буде кращий ніж рейтинг самої держави), а їм на депозити під приблизно ті ж самі відсотки українці несуть набагато більше.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#20
Thumbs Up 
саме так

Хіба Громадянське суспільство не здатне САМО профінансувати від'єднання від совка?

Чи будуть клянчити позик в МВФ?

Якшо лохи- світить їм лоховька доля
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Путіна потужна зброя у Криму ... hrushka 0 289 14-01-2018, 04:11
Ост. повідомлення: hrushka
  А.Окуєва: У відповідь на дії Москви Україна могла би визнати незалежність Ічкерії (T) McOgon 4 774 01-11-2017, 04:43
Ост. повідомлення: McOgon
  Громадянська війна в Росії charly3091 12 1000 18-10-2017, 16:20
Ост. повідомлення: Василь Васьківський

Перейти до форуму: