Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Місяць по виборах у Польщі
#1
Як мені бачаться підсумки вкрацце (+ - позитив; 0 - нейтрально; - - негатив):
+ Призначення на пости Міністрів Зовнішніх Справ та Оборони потрібних кандидатів;
+ Розширення "горизонтальних" (неурядових) зв"язків між Польщею та Україною;
+ Повернення до Смолєнської теми;
+ Поздоровили Москалі в з Днем Незалежності Польщі (привітання передали через їх (банд)диппредставництво Big Grin );
+ Топлять на посилення НАТО та обороноздатності від "братання";

0 Спільна робота історичної/архівної комісії (ще до виборів, мінімум з весни велась робота, тому позитив у тому, що не зарубали: випадок, коли не "внаслідок", а просто "після");
0 Продовження традиції спільних молебнів за загиблими та за примирення (аналогічно);
0 Репатріація етнічних поляків зі сходу України (їм в позитив, нам, в принципі, амбівалентно);

- Зростання активності москальської спєцурні в напрямку стравлювання українців і поляків та її неприпинення (бездіяльність та срачеактивність з нашого боку не дивує);
- Сумнівна заява одного з партійних діячів, щодо ревізії україно-польських історичних питань, наявність аналогічних настроїв в певних колах (футбольні фани, ліві маргінали тощо);
- Зростання євроскептицизму (тенденція не "власне польська", зараз, наскільки розумію, в ЄС це модно);
- Більш жорстка політика, щодо біженців, зокрема, в контексті біженців з Сирії, але може вдарити по біженцях та заробітчанах з України через наявність відповідних суспільних "загалом анибіженських" настроїв.
------------------------
Було б цікаво почитати альтернативні оцінки та відповіді на раніше поставлені питання в одній вже зафлудженій гілці.
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#2
(25-11-2015, 23:22 )Slavix писав(ла): - Зростання євроскептицизму

Цьому явищу в Польщі вже не один рік і останні вибори ніяк не вплинули НМД.
Відповісти
#3
(25-11-2015, 23:22 )Slavix писав(ла): - Більш жорстка політика, щодо біженців, зокрема, в контексті біженців з Сирії, але може вдарити по біженцях та заробітчанах з України через наявність відповідних суспільних "загалом анибіженських" настроїв.

Не може воно вдарити по наших, навпаки.
1. Всі виступи в медіа присвячені - ми не можемо брати сирійців чи кого там, тут треба ріднесеньких українців рятувати.
2. Всі мої контакти українці, що працюють в Польщі, відмічають покращення сталення до них. Воно і раніше поганим не було, а зараз з ними реально носяться. Я думаю, якщо політики кожного дня промивають мізки п.1.

Та що ти все намагаєшся негативи знайти? НУ НЕМА ЇХ!!!
Один діяч щось сказав - то НЕ негатив, завжди будуть діячі, які щось кажуть
Відповісти
#4
Польща хоче розірвати угоду Росія-НАТО від 1997
http://www.rbc.ua/ukr/news/polsha-hochet...25895.html

Я повторюю, всі якоби експерти, що писали про страшні загрози від зміни влади в Польщі для України, мають бутти переписані і викинуті на смітник.
Відповісти
#5
Star 
(26-11-2015, 10:31 )pani писав(ла):
(25-11-2015, 23:22 )Slavix писав(ла): - Більш жорстка політика, щодо біженців, зокрема, в контексті біженців з Сирії, але може вдарити по біженцях та заробітчанах з України через наявність відповідних суспільних "загалом анибіженських" настроїв.

Не може воно вдарити по наших, навпаки.
1. Всі виступи в медіа присвячені - ми не можемо брати сирійців чи кого там, тут треба ріднесеньких українців рятувати.
2. Всі мої контакти українці, що працюють в Польщі, відмічають покращення сталення до них. Воно і раніше поганим не було, а зараз з ними реально носяться. Я думаю, якщо політики кожного дня промивають мізки п.1.

То єсть бардзо добже Smile
(біжу збирати чамайдани, поки робоча віза 35 єврів, а не "безвізовий в"їзд" з умовою наявності 20000 євро на рахунку Wink )

Та що ти все намагаєшся негативи знайти? НУ НЕМА ЇХ!!!

Не денервуйся, то звичайний "проз єнд конс" аналіз, зокрема, з певною практичною метою. Той випадок, де Нью-Васюки не проканають, бо буде сприйнято як очьковтіратєльство.
Польща хоче розірвати угоду Росія-НАТО від 1997
http://www.rbc.ua/ukr/news/polsha-hochet...25895.html

Ну так недарма ж я плюси МО та МЗС поставив Cool

Я повторюю, всі якоби експерти, що писали про страшні загрози від зміни влади в Польщі для України, мають бутти переписані і викинуті на смітник.

Н.м.д., у нас "експерд" і так лайливе слово. І треба завжди розрізняти, де тенденційне жупало, а де є дійсно потенційний ризик (треба пересвідчитись чи є насправді, а якщо є - бути готовим до можливих негативів). Наприклад те, що висунула вуха москальська спєцурня створює необхідність в конкретних випадках це врахувати.
---------------
2 zakhar
Дякую!
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#6
(26-11-2015, 14:35 )Slavix писав(ла): Наприклад те, що висунула вуха москальська спєцурня створює необхідність в конкретних випадках це врахувати.

Вони ту вуха не засовували. Я за тим слідкую з 2011 року. То просто купа народу ігнорували ті вуха. То не нове

Ще http://news.liga.net/news/world/7404802-...i_nato.htm
Відповісти
#7
(26-11-2015, 10:31 )pani писав(ла): Один діяч щось сказав - то НЕ негатив, завжди будуть діячі, які щось кажуть
А ось вже те саме сказав і Парламент, і радикально налаштовані угрупування, і поліцаї, які забороняли в"їзд нашим співакам, і той же шановний Пан Умланд (http://gordonua.com/news/politics/umland...40346.html) і ляшки підхопили естафету, зареєструвавши відповідну постанову про засудження дій Польщі (поки тексту на сайті ВРУ ще немає, але тут ось є: https://new.vk.com/o.liashko) і Савченко в Польщі заявила, що плотно займатиметься питаннями національної пам"яті в українсько-польських відносинах... Confused
Як на мене, це ВЖЕ не дріб"язкові казалки маргінальних діячів і ситуація не з приємних. Питання в тому, як переорієнтувати вектор громадської думки поляків на те, що а) у всьому винні Москалі пархаті; б) що відкидаючи наші ініціативи з примирення у взаємних непорозуміннях того часу, поляки в доволі осяжній перспективі ризикують наразитися на "нізабудімніпрастім" від Москалів за Варшавське Повстання і вапще за те, що вони "пшеки" живуть на цьому Світі...
------------------------
За позначеними мною тенденціями та оцінками:
Як мені бачаться підсумки вкрацце (+ - позитив; 0 - нейтрально; - - негатив):
+ Призначення на пости Міністрів Зовнішніх Справ та Оборони потрібних кандидатів; зберігається
+ Розширення "горизонтальних" (неурядових) зв"язків між Польщею та Україною; зберігається
+ Повернення до Смолєнської теми; зберігається
+ Поздоровили Москалі в з Днем Незалежності Польщі (привітання передали через їх (банд)диппредставництво Big Grin ); зберігається
+ Топлять на посилення НАТО та обороноздатності від "братання"; посилюється

0 Спільна робота історичної/архівної комісії (ще до виборів, мінімум з весни велась робота, тому позитив у тому, що не зарубали: випадок, коли не "внаслідок", а просто "після"); спадає
0 Продовження традиції спільних молебнів за загиблими та за примирення (аналогічно); спадає
0 Репатріація етнічних поляків зі сходу України (їм в позитив, нам, в принципі, амбівалентно); ???

- Зростання активності москальської спєцурні в напрямку стравлювання українців і поляків та її неприпинення (бездіяльність та срачеактивність з нашого боку не дивує); посилюється
- Сумнівна заява одного з партійних діячів, щодо ревізії україно-польських історичних питань, наявність аналогічних настроїв в певних колах (футбольні фани, ліві маргінали тощо); посилюється
- Зростання євроскептицизму (тенденція не "власне польська", зараз, наскільки розумію, в ЄС це модно); зберігається
- Більш жорстка політика, щодо біженців, зокрема, в контексті біженців з Сирії, але може вдарити по біженцях та заробітчанах з України через наявність відповідних суспільних "загалом анибіженських" настроїв. зберігається[/color]
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#8
Польські спецслужби смердять кагебістами, точно, як і українське СБУ.

Вже так заведено, що радикальні угрупування чи праві чи ліві у цивілізованих демократичних суспільствах діють під дахом спецслужб. У не цивілізованих державах - вони точно так само діють під дахом спецслужб, але про це там кожен знає.

У поляків з українцями - велика дилема. З одного боку - вони потребують українців, а з іншого, вони бояться, що українці відновлять вплив на східну Польщу - на історичну українську землю. У мене було кілька знайомих сімей, старші народилися за 5-10 км від Кракова в українських селах. Ці села були перезаселені поляками. Залишилися українські хати, збудовані дідами, ще деякі дерева ними насаджені, криниці викопані ними,церкви кілька-столітні перероблені як-небудь на костьоли іт.д. Полякам, які там поселилися на халяву, як москалі у вимерлих від голодомору українських селах, не дуже затишно при відвідинах українців.

Тому, польські спецслужби імітують радикалізм, а польські політики імітують українців-різунів, які вчинили геноцид тих нещасних поляків, які "вогнем і мечем" героїчно йшли на всхуд до можа.
Відповісти
#9
Я, чесно, не відаю, що з цмм робити і як викоренити цей синдром хахлізма та мвлорасєйства з украінських голів, коли навіть там де стирчать неприкриті кацапські вуха, винуватити кого завгодно, крім кацапні. На головній сторінці ж викладене з усіма прізвищами та деталями, як і через кого мутить воду кацапєйська агентура, намагаючись розсварити украінців з поляками... Та ні ж бо, треба волати, що у всьому винні польські зарізяки зі спецслужб...
Sad
(12-07-2016, 13:52 )Бойко писав(ла): Польські спецслужби смердять кагебістами, точно, як і українське СБУ.

Вже так заведено, що радикальні угрупування чи праві чи ліві у цивілізованих демократичних суспільствах діють під дахом спецслужб. У не цивілізованих державах - вони точно так само діють під дахом спецслужб, але про це там кожен знає.

У поляків з українцями - велика дилема. З одного боку - вони потребують українців, а з іншого, вони бояться, що українці відновлять вплив на східну Польщу - на історичну українську землю. У мене було кілька знайомих сімей, старші народилися за 5-10 км від Кракова в українських селах. Ці села були перезаселені поляками. Залишилися українські хати, збудовані дідами, ще деякі дерева ними насаджені, криниці викопані ними,церкви кілька-столітні перероблені як-небудь на костьоли іт.д. Полякам, які там поселилися на халяву, як москалі у вимерлих від голодомору українських селах, не дуже затишно при відвідинах українців.

Тому, польські спецслужби імітують радикалізм, а польські політики імітують українців-різунів, які вчинили геноцид тих нещасних поляків, які "вогнем і мечем" героїчно йшли на всхуд до можа.
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#10
Thumbs Up 
Міністр оборони Польщі назвав Росію винною у Волинській трагедії
http://www.unn.com.ua/uk/news/1586272-mi...-tragediyi
----------------------
От що Варшавська Декларація, животворяща, робить Big Grin
Мабуть пора вже створювать Варшавську Спілку, як свого часу Гельсинську Smile
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#11
В них немає інших сусідів і іншого НАТО. Щоб там не думали виборці, і тим більше радикальні меншини, Україна для Польщі - то питання безпеки. Що і розуміють, і озвучують всі очільники уряду.

І нарешті підписана угода про військову співпрацю, яку десятиріччями торпедувала SLD - то головний доказ
Відповісти
#12
Це для тих, хто слідкує за темою.
http://4liberty.eu/wp-content/uploads/20...o-2016.pdf

Якщо він правий, то економіці там буде погано.

Але на рівні міждержавних стосунків Польща-Україна все поки краще, ніж було за папередніков.
Відповісти
#13
(13-07-2016, 02:10 )pani писав(ла): Якщо він правий, то економіці там буде погано.

Судячи з написаного, так. Тому проект Міжмор"я там розглядатимуть серйозно і він для Польщі сильно важить як в економічному, так і в безпековому плані. І з цього Україна повинна отримати вигоди.

Але на рівні міждержавних стосунків Польща-Україна все поки краще, ніж було за папередніков.
Головне не піддаватися на провокації Москалів.
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#14
Переглянув. Тема не нова. Загально вона звучить у Польщі так: "Ми не маємо права розслаблятися, якщо хочемо догнати захід" Захід для поляків - це Німеччина, Франція та Англія.( Грецію, Португалію та Іспанію вони вже догнали за рівнем життя.) Це говорить інтелектуальна еліта.

Що не говорить польська еліта вголос: "Без дружньої Росії нам не догнати захід". Думайте далі самі, хто хоче, більше не дискутуватиму, щоб я від тупих та дурнів не вислузовував пустого галасу.

Міжморе вони вже мають - можна тягнути все з України, навіть за копійки, а не гроші. Газ, Нафту, Електроенергію, робочу силу, с/г сировину. Що вони хочуть? Протягнути якусь замасковану форму Сен-Жерменського договору? Румунію включили. Хіба не зрозуміло, що у ЄС все на правилах і законах ЄС, де Польщі ніхто жодних економічних пріоритетів у стосунках з Україною не дасть. Тобто, це Міжморе все під особливий випадок.

Нормальна політика України до Польщі повинна проводитися через призму свобод і прав української меншини у Польщі.

Я можу тільки заздрити полякам, що вони підтримують своїх патріотів і мають еліту, яку поважають. В Україні таку саму еліту називають зневажливо дрищами. Тому і маємо сьогодні Бальцеровича, який щось пише, пише те, що повинен би писати сам президент України, як її лідер.




(13-07-2016, 02:10 )pani писав(ла): Це для тих, хто слідкує за темою.
http://4liberty.eu/wp-content/uploads/20...o-2016.pdf

Якщо він правий, то економіці там буде погано.

Але на рівні міждержавних стосунків Польща-Україна все поки краще, ніж було за папередніков.
Відповісти
#15
[quote='Бойко' pid='137050' dateline='1468484120']
Переглянув. Тема не нова. Загально вона звучить у Польщі так: "Ми не маємо права розслаблятися, якщо хочемо догнати захід" Захід для поляків - це Німеччина, Франція та Англія.( Грецію, Португалію та Іспанію вони вже догнали за рівнем життя.) Це говорить інтелектуальна еліта.

Так. І те, що зростання економіки пригальмовуватиметься та соціалізми на "кожну другу й наступну дитинку", це є типовий побічний ефект входження до клубу країн "першого світу".

Що не говорить польська еліта вголос: "Без дружньої Росії нам не догнати захід". Думайте далі самі, хто хоче, більше не дискутуватиму, щоб я від тупих та дурнів не вислузовував пустого галасу.

Я розумію, що писати цікавіше, ніж читати, а мозговєдство того, що "не говорять в голос" є залізним аргументом, але ні економічних, ні історичних, ні безпекових, ні політичних, ні гуманітарних мотивацій для зміцнення дружби Польщі з расєюшкай я не бачу. Якщо Ваша ласка, роз"ясніть мені нерозумному, повідайте потаємні думки польської еліти.

Міжморе вони вже мають

Huh

- можна тягнути все з України, навіть за копійки, а не гроші. Газ,

мені, чомусь здавалося, що це ми в східноєвропейських країнах його за реверсом купуємо

Нафту,

Huh

Електроенергію,

Можемо й не продавати, а тупо скоротити виробництво. Дійсно, навіщо нам валюта та збут власної продукції Big Grin

робочу силу,

Дійсно, нє фіг заробітчанам по гейропах шастать, дивитися як можна жити. В маскву на строєчкькі за миску баланди на день та квиток додому хай їздять ішачити. А ще краще - виїздні візи запровадити, як в расєюшкє планують Confused

с/г сировину.

у них, ніби, й свою кудись дівати складно Confused

Що вони хочуть? Протягнути якусь замасковану форму Сен-Жерменського договору? Румунію включили. Хіба не зрозуміло, що у ЄС все на правилах і законах ЄС, де Польщі ніхто жодних економічних пріоритетів у стосунках з Україною не дасть. Тобто, це Міжморе все під особливий випадок.

Міжмор"я, хоча б у форматі Вишеград+, це альтернативний "полюс" у ЄС, який важливий як у внутрішньоЄСівських розкладах, так і поза ЄС.

Нормальна політика України до Польщі повинна проводитися через призму свобод і прав української меншини у Польщі.

Так, а також відстоювання інших власних інтересів. Але це аж ніяк не означає, що треба вестися на кацапські провокації, спрямовані на роздмухування ворожнечі між українцями й поляками.
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#16
(26-11-2015, 14:35 )Slavix писав(ла):
(26-11-2015, 10:31 )pani писав(ла):
(25-11-2015, 23:22 )Slavix писав(ла): - Більш жорстка політика, щодо біженців, зокрема, в контексті біженців з Сирії, але може вдарити по біженцях та заробітчанах з України через наявність відповідних суспільних "загалом анибіженських" настроїв.

Не може воно вдарити по наших, навпаки.
1. Всі виступи в медіа присвячені - ми не можемо брати сирійців чи кого там, тут треба ріднесеньких українців рятувати.
2. Всі мої контакти українці, що працюють в Польщі, відмічають покращення сталення до них. Воно і раніше поганим не було, а зараз з ними реально носяться. Я думаю, якщо політики кожного дня промивають мізки п.1.

То єсть бардзо добже Smile
(біжу збирати чамайдани, поки робоча віза 35 єврів, а не "безвізовий в"їзд" з умовою наявності 20000 євро на рахунку Wink )

Та що ти все намагаєшся негативи знайти? НУ НЕМА ЇХ!!!

Не денервуйся, то звичайний "проз єнд конс" аналіз, зокрема, з певною практичною метою. Той випадок, де Нью-Васюки не проканають, бо буде сприйнято як очьковтіратєльство.
Польща хоче розірвати угоду Росія-НАТО від 1997
http://www.rbc.ua/ukr/news/polsha-hochet...25895.html

Ну так недарма ж я плюси МО та МЗС поставив Cool

Я повторюю, всі якоби експерти, що писали про страшні загрози від зміни влади в Польщі для України, мають бутти переписані і викинуті на смітник.

Н.м.д., у нас "експерд" і так лайливе слово. І треба завжди розрізняти, де тенденційне жупало, а де є дійсно потенційний ризик (треба пересвідчитись чи є насправді, а якщо є - бути готовим до можливих негативів). Наприклад те, що висунула вуха москальська спєцурня створює необхідність в конкретних випадках це врахувати.
---------------
2 zakhar
Дякую!

Ага, заробітчани валять в Польщу, що не день то більше) Їдьте поки робочу візу просто відкрити https://visa-pro.com.ua/robocha-viza-v-p...ta-shengen
Відповісти
#17
(13-12-2017, 22:57 )Shunissh писав(ла):
(26-11-2015, 14:35 )Slavix писав(ла):
(26-11-2015, 10:31 )pani писав(ла):
(25-11-2015, 23:22 )Slavix писав(ла): - Більш жорстка політика, щодо біженців, зокрема, в контексті біженців з Сирії, але може вдарити по біженцях та заробітчанах з України через наявність відповідних суспільних "загалом анибіженських" настроїв.

Не може воно вдарити по наших, навпаки.
1. Всі виступи в медіа присвячені - ми не можемо брати сирійців чи кого там, тут треба ріднесеньких українців рятувати.
2. Всі мої контакти українці, що працюють в Польщі, відмічають покращення сталення до них. Воно і раніше поганим не було, а зараз з ними реально носяться. Я думаю, якщо політики кожного дня промивають мізки п.1.

То єсть бардзо добже Smile
(біжу збирати чамайдани, поки робоча віза 35 єврів, а не "безвізовий в"їзд" з умовою наявності 20000 євро на рахунку Wink )

Та що ти все намагаєшся негативи знайти? НУ НЕМА ЇХ!!!

Не денервуйся, то звичайний "проз єнд конс" аналіз, зокрема, з певною практичною метою. Той випадок, де Нью-Васюки не проканають, бо буде сприйнято як очьковтіратєльство.
Польща хоче розірвати угоду Росія-НАТО від 1997
http://www.rbc.ua/ukr/news/polsha-hochet...25895.html

Ну так недарма ж я плюси МО та МЗС поставив Cool

Я повторюю, всі якоби експерти, що писали про страшні загрози від зміни влади в Польщі для України, мають бутти переписані і викинуті на смітник.

Н.м.д., у нас "експерд" і так лайливе слово. І треба завжди розрізняти, де тенденційне жупало, а де є дійсно потенційний ризик (треба пересвідчитись чи є насправді, а якщо є - бути готовим до можливих негативів). Наприклад те, що висунула вуха москальська спєцурня створює необхідність в конкретних випадках це врахувати.
---------------
2 zakhar
Дякую!

Ага, заробітчани валять в Польщу, що не день то більше) Їдьте поки робочу візу просто відкрити https://visa-pro.com.ua/robocha-viza-v-p...ta-shengen
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#18
(26-11-2015, 10:31 )pani писав(ла):
(25-11-2015, 23:22 )Slavix писав(ла): - Більш жорстка політика, щодо біженців, зокрема, в контексті біженців з Сирії, але може вдарити по біженцях та заробітчанах з України через наявність відповідних суспільних "загалом анибіженських" настроїв.

Не може воно вдарити по наших, навпаки.
1. Всі виступи в медіа присвячені - ми не можемо брати сирійців чи кого там, тут треба ріднесеньких українців рятувати.
2. Всі мої контакти українці, що працюють в Польщі, відмічають покращення сталення до них. Воно і раніше поганим не було, а зараз з ними реально носяться. Я думаю, якщо політики кожного дня промивають мізки п.1.

Та що ти все намагаєшся негативи знайти? НУ НЕМА ЇХ!!!
Один діяч щось сказав - то НЕ негатив, завжди будуть діячі, які щось кажуть

українці (за винятком гуцулів) - це здичавілі поляки, а тепершні поляки - здичавілі німці. От і думайти як відродити Річ Посполитої.
Відповісти
#19
(18-12-2017, 18:29 )Torr писав(ла): українці (за винятком гуцулів) - це здичавілі поляки, а тепершні поляки - здичавілі німці...
...німці - то здичавілі арійці, а арійці то дикі українці.  Wink
З.І. А якщо серйозно, то нахріна таку фігню писать? Нема де більше гівноротістю блєснуть  Huh
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти
#20
(18-12-2017, 21:06 )Slavix писав(ла):
(18-12-2017, 18:29 )Torr писав(ла): українці (за винятком гуцулів) - це здичавілі поляки, а тепершні поляки - здичавілі німці...
...німці - то здичавілі арійці, а арійці то дикі українці.  Wink
З.І. А якщо серйозно, то нахріна таку фігню писать? Нема де більше гівноротістю блєснуть  Huh

за останніми науковими данними саме так воно і є (див. останні випуски Броварського телебачення). Tongue
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Брати участь у виборах є особистим обов'язком кожного громадянина. hrushka 3 228 30-03-2019, 16:56
Ост. повідомлення: hrushka
Thumbs Up Конституційний Трибунал Польщі визнав бандерівських націоналістів Torr 0 134 17-01-2019, 17:51
Ост. повідомлення: Torr
  Позичка IMF може помогти Порошенку у виборах ... hrushka 0 207 24-10-2018, 15:16
Ост. повідомлення: hrushka

Перейти до форуму: