Рейтинг теми:
  • Голосів: 1 - Середня оцінка: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
На тему "посадити всіх" - чому це ідіотизм
#1
Зараз купа народу волає, що потрібно саджати корупціонерів і прочих гадів масово і без цього нічого не буде.

Так от - це з серії помилок мислення майже за Канеманом.

Зараз в Україні не змінена совєцька система, де відсидка є необхідним ступенем в просуванні в кар'єрі. І отсідент за кримінальні справи отримує статус в кримінальній ієрархії, який дозволяє йому користуватися привілеями перебування в соціальній мережі отсідентів в законі. В сфері доступа до дерібану монопольних ресурсів багато ступенів взагалі недоступні людям без отсідки. Крім того в совковій системі отсідка була додатковим соціальним ліфтом, а не навпаки. Згадайте Янука чи Гепу.

Я вже мовчу про народні, навіяні кримінальним епосом мейд ін раша, уявлення про те, що "сядут усі", що відсидка це почесно і пр.

До зміни 1. пенітенціарної системи, 2. значення кримінальних вироків в суспільстві - ніякі масові посадки не просто не змінять систему, а зміцнять її.

Я все сказала. Хао.
Відповісти
#2
(02-11-2015, 11:55 )pani писав(ла): Зараз купа народу волає, що потрібно саджати корупціонерів і прочих гадів масово і без цього нічого не буде.

Так от - це з серії помилок мислення майже за Канеманом.

Зараз в Україні не змінена совєцька система, де відсидка є необхідним ступенем в просуванні в кар'єрі. І отсідент за кримінальні справи отримує статус в кримінальній ієрархії, який дозволяє йому користуватися привілеями перебування в соціальній мережі отсідентів в законі. В сфері доступа до дерібану монопольних ресурсів багато ступенів взагалі недоступні людям без отсідки. Крім того в совковій системі отсідка була додатковим соціальним ліфтом, а не навпаки. Згадайте Янука чи Гепу.

Я вже мовчу про народні, навіяні кримінальним епосом мейд ін раша, уявлення про те, що "сядут усі", що відсидка це почесно і пр.

До зміни 1. пенітенціарної системи, 2. значення кримінальних вироків в суспільстві - ніякі масові посадки не просто не змінять систему, а зміцнять її.

Я все сказала. Хао.

У принципі, багато хто розуміє, що "посадити всіх і одночасно" неможливо. Тому вимагають садити по якійсь рейтинговій черзі: наприклад, спочатку ахметівських, потім вже коломойських. Чи спочатку "бувших", потім вже "теперішніх". Чи спочатку "друзів", потім вже "ворогів". Чи ще якось...
Відповісти
#3
(02-11-2015, 12:31 )nykyta писав(ла): У принципі, багато хто розуміє, що "посадити всіх і одночасно" неможливо. Тому вимагають садити по якійсь рейтинговій черзі: наприклад, спочатку ахметівських, потім вже коломойських. Чи спочатку "бувших", потім вже "теперішніх". Чи спочатку "друзів", потім вже "ворогів". Чи ще якось...

Не в неможливості справа, не в логістиці, не в кількості. Взагалі. А в тому, який соціальний статус отримують отсіденти - неважливо це буде одні коломойські чи всіхні.
Відповісти
#4
(02-11-2015, 12:34 )pani писав(ла):
(02-11-2015, 12:31 )nykyta писав(ла): У принципі, багато хто розуміє, що "посадити всіх і одночасно" неможливо. Тому вимагають садити по якійсь рейтинговій черзі: наприклад, спочатку ахметівських, потім вже коломойських. Чи спочатку "бувших", потім вже "теперішніх". Чи спочатку "друзів", потім вже "ворогів". Чи ще якось...

Не в неможливості справа, не в логістиці, не в кількості. Взагалі. А в тому, який соціальний статус отримують отсіденти - неважливо це буде одні коломойські чи всіхні.

У назві теми тоді варто прибрати слово "всіх" - бо воно переключає на себе увагу. "Чому "садити" без зміни совкової системи - це ідіотизм", якось так
Відповісти
#5
Thumbs Up 
Хто кого мав би всаджати?
Вони самі один одного?

(02-11-2015, 11:55 )pani писав(ла): Зараз купа народу волає, що потрібно саджати корупціонерів і прочих гадів масово і без цього нічого не буде.

Так от - це з серії помилок мислення майже за Канеманом.

Зараз в Україні не змінена совєцька система, де відсидка є необхідним ступенем в просуванні в кар'єрі. І отсідент за кримінальні справи отримує статус в кримінальній ієрархії, який дозволяє йому користуватися привілеями перебування в соціальній мережі отсідентів в законі. В сфері доступа до дерібану монопольних ресурсів багато ступенів взагалі недоступні людям без отсідки. Крім того в совковій системі отсідка була додатковим соціальним ліфтом, а не навпаки. Згадайте Янука чи Гепу.

Я вже мовчу про народні, навіяні кримінальним епосом мейд ін раша, уявлення про те, що "сядут усі", що відсидка це почесно і пр.

До зміни 1. пенітенціарної системи, 2. значення кримінальних вироків в суспільстві - ніякі масові посадки не просто не змінять систему, а зміцнять її.

Я все сказала. Хао.

Граблі, вони такі...
"Граблисті" Big Grin
Відповісти
#6
У США за корупцію карають дуже серйозно. Строки ув"язнення довжелезні, аж до пожиттєвого.

Ніякого статусу ні в якій ієрархії засуджені за корупцію, наскільки я розумію, не набувають. Про них просто забувають. Навіть якщо їм вдається вициганити собі відпуск на поруки, їх ніхто ніколи вже ні на яку посаду не обере, чи не призначить.

Тут позначається, на мій погляд, традиція перших колоністів - суворих пуритан, для яких нечесність, брехня, шахрайство були особливо тяжким переступом. Ця традиція дуже міцно закріпилася в американських масах. Взяти хоча б Ніксона. Після того, як він зрезиґнував через тиск звинувачень у корупції, народ забув усі його заслуги, і аж до тепер він залишається якимось городним пугалом. А його наступник Форд не мав жодного шансу бути обраним на другий термін, тому що народ страшенно на нього розлютився за прощення Ніксона.

В України, здається, цієї пуританської традиції нема.
Відповісти
#7
У людей, яких пропускають до корита мають бути вади. Щоби бути керованими. Так було завжди, так є і зараз. Тотальна посадка -> тотальна кругова порука пізніше.

(02-11-2015, 11:55 )pani писав(ла): Зараз купа народу волає, що потрібно саджати корупціонерів і прочих гадів масово і без цього нічого не буде.

Так от - це з серії помилок мислення майже за Канеманом.

Зараз в Україні не змінена совєцька система, де відсидка є необхідним ступенем в просуванні в кар'єрі. І отсідент за кримінальні справи отримує статус в кримінальній ієрархії, який дозволяє йому користуватися привілеями перебування в соціальній мережі отсідентів в законі. В сфері доступа до дерібану монопольних ресурсів багато ступенів взагалі недоступні людям без отсідки. Крім того в совковій системі отсідка була додатковим соціальним ліфтом, а не навпаки. Згадайте Янука чи Гепу.

Я вже мовчу про народні, навіяні кримінальним епосом мейд ін раша, уявлення про те, що "сядут усі", що відсидка це почесно і пр.

До зміни 1. пенітенціарної системи, 2. значення кримінальних вироків в суспільстві - ніякі масові посадки не просто не змінять систему, а зміцнять її.

Я все сказала. Хао.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#8
(02-11-2015, 16:03 )Sych писав(ла): У людей, яких пропускають до корита мають бути вади. Щоби бути керованими. Так було завжди, так є і зараз. Тотальна посадка -> тотальна кругова порука пізніше.

Оце і є ключове, що виділене. А народ відтворює цей совковий гештальт і далі.
Відповісти
#9
(02-11-2015, 11:55 )pani писав(ла): Зараз купа народу волає, що потрібно саджати корупціонерів і прочих гадів масово і без цього нічого не буде.

Так от - це з серії помилок мислення майже за Канеманом.

Зараз в Україні не змінена совєцька система, де відсидка є необхідним ступенем в просуванні в кар'єрі. І отсідент за кримінальні справи отримує статус в кримінальній ієрархії, який дозволяє йому користуватися привілеями перебування в соціальній мережі отсідентів в законі. В сфері доступа до дерібану монопольних ресурсів багато ступенів взагалі недоступні людям без отсідки. Крім того в совковій системі отсідка була додатковим соціальним ліфтом, а не навпаки. Згадайте Янука чи Гепу.

Я вже мовчу про народні, навіяні кримінальним епосом мейд ін раша, уявлення про те, що "сядут усі", що відсидка це почесно і пр.

До зміни 1. пенітенціарної системи, 2. значення кримінальних вироків в суспільстві - ніякі масові посадки не просто не змінять систему, а зміцнять її.

Я все сказала. Хао.
---------------------------------------------------------
Це - подвійний ідіотизм. Зараз в Україні боротися з корупцією посадками - все одно, що ходити взимку в сандалях і глушити щодня фервекс, замість купити собі чоботи і горя не знати.
1. Чому наполягаю на повному "перезавантаженні" органів (реорганізація - читай - зміна таблички і штатного розпису), як дієвого засобу боротьби з корупцією:
а) Корупція має системний характер. Хто потрапляв в систему органів державного управління (не кажу про рядових "тяглових конячок") - "підсажувався" на "кримінальний гачок" (9 з 10 - по дурості через "подмахні ніглядя" або інші "на довєрія"), який все глибше заганяли в зябрі, змушуючи робити все тяжчі і тяжчі проступки, аби не притягнули до відповідальності за попередні менш значимі. Зрозуміло, що в такій ситуації рішення карати/милувати було дуже суб"єктивним і залежало від рішення згори;
б) Дозволить провести люстрацію "на вхід", оскільки з огляду на наше трудове законодавство провести її "на вихід" - дуууже складно;
в) По звільненню за реорганізацією йде виплата 2-х з/п, що з огляду на мізерні оклади держслужбовців зараз для бюджету буде не надто накладно (місяць оплати очковтіратєльства одного "антикорупційного бюрократа" = звільнення з вихідною допомогою 5-ох чиновників);
г) Це дозволить зруйнувати "структури" за якими діяла "система" через порушення ієрархії "негласних зв"язків";
д) Багатьом, хто "на гачках" це дозволить під благовидним приводом піти. Оскільки, їх знову ж таки шантажують на предмет - підеш - сядеш, сиди на посаді, прикривай братву;
е) Востаннє такий елементарний управлінський маневр, як "чистка через реорганізацію" прокатував Медведчук в бутність Головою АП Кучми. До того ж, безпроблемно і успішно. Це, власне, робили й іноземні інвестори, які купували наші компанії в приватному секторі.
2. Не в повній мірі згоден з тим, що через посадку отримується доступ до благ. "Доступ до благ" отримують "сматрящіє", які ніде не "відсвічують" та інші "козирні" з негласної ієрархії. Під посадку йдуть "тєрпіли". За "пепєрєднікав" їх з Донбасу на Київ везли вагонами (без перебільшення, того часу періодично туди мотався - в кожному вагоні на Київ - купки 3-5 чоловік або з супроводжуючим або з посадкою на пероні в Донбабве, висадкою в Києві, ні кроку-вліво-вправо; дорогою накачка злобою: нізабідім-ніпрастім-памєранцам-атамстім...виполнім-свящєнную-місію-далбаса...нада-діржацца-вмєстє-там-кругом-біндєравци-врагі-нізя-с-німі-абщацца...), прокатували через такого кілька "мульок", а потім зливали (як правило - звільняли, іноді - саджали) і призначали нового тєрпілкіна. Цикл "життя на посаді" - 3-6 місяців. Далі, якщо не посадили - бомжують по знайомих, комівояжерствують або на Хрещатику в костюмах покемонів дівок за цицькі хапають...
3. Повторюся, але боротися треба з причинами, а не з наслідками. Складні деталізовані нормативні акти, як і велика кількість державних органів та посадовців - вже саме по собі є корупціогенними факторами. В нас же - тільки на боротьбізм з корупцією виділено з пів дюжини державних органів, що лише сприяє зміцненню та утвердженню одного з постулатів українських реалій: "найбільша корупція у нас в царині боротьби з корупцією"
РАШИЗМ - НІПРАЙДЬОТЬ! Wink
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Події менувшини важно пригадувати зі всіх точок погляду. hrushka 0 155 12-04-2019, 15:34
Ост. повідомлення: hrushka
  Попри всіх старих корумпованих політиків Зеленський ще найкращий hrushka 1 580 19-12-2018, 23:52
Ост. повідомлення: hrushka
  Вітаю ВСІХ форумчан з ДНЕМ ПРАЦІ! stryjko_bojko 1 324 04-05-2018, 07:00
Ост. повідомлення: BROTHER

Перейти до форуму: