Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Олександр Мотиль: "Україна має вижити без суттєвої американської допомоги" (л.)
#1
"... Наразі ніхто не знає, якими будуть у Трампа стосунки з Росією й Україною. Навряд чи він сам це знає. Ми знаємо одне: це буде період непевності, нестабільності, змін..."

http://ukr.obozrevatel.com/news/01746-am...nadali.htm
Відповісти
#2
(23-11-2016, 19:19 )gvp писав(ла): "... Наразі ніхто не знає, якими будуть у Трампа стосунки з Росією й Україною. Навряд чи він сам це знає. Ми знаємо одне: це буде період непевності, нестабільності, змін..."

http://ukr.obozrevatel.com/news/01746-am...nadali.htm

Припиняй блять тролити. Вдруге попереджую.(-)
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#3
(23-11-2016, 19:50 )Sych писав(ла):
(23-11-2016, 19:19 )gvp писав(ла): "... Наразі ніхто не знає, якими будуть у Трампа стосунки з Росією й Україною. Навряд чи він сам це знає. Ми знаємо одне: це буде період непевності, нестабільності, змін..."

http://ukr.obozrevatel.com/news/01746-am...nadali.htm

Припиняй блять тролити. Вдруге попереджую.(-)

... у міжнародних стосунках, автор кіллькасот статей і кількох книжок. Чому поміщення на цей форум інтерв"ю, яке дала ця непересічна людина українському журналу є "тролінням?"

Сичу, що я Вам зробив, аби заслужити таку ненависть? Якщо Ви не можете фізично переносити мене на цьому форумі - баньте. Ваша сила. Я стараюся робити щось корисне для України кожного дня, в тому числі на цьому форумі і на соцмережах. Ми з Вами маємо дуже різні переконання, погляди на життя. Але хіба це не нормально? Хіба не можна перестати ненавидіти людину за те, що вона про щось думає не так, як Ви?
Відповісти
#4
(23-11-2016, 20:09 )gvp писав(ла): Сичу, що я Вам зробив, аби заслужити таку ненависть?

 Я стараюся робити щось корисне для України кожного дня, в тому числі на цьому форумі і на соцмережах. 

Та може саме за це і ненавидить?
Відповісти
#5
Мотиль має рацію. Під час його виборчої кампанії, Трамп багато разів підкреслював, що Путін йому подобається, що Путін є видатний лідер, і що було б добре мати з ним хороші стосунки. Трамп також казав, що ніякої війни між Росією і Україною не буде, і що населення Криму вільно визначило свою волю бути з Росією. Йому відповідали, що війна між Росією і Україною ВЖЕ є, але він не реагував на це. І ще, він якось загадково сказав, що "Крим - це там, де є гроші."

Є, звичайно, така думка, що Трамп буде говорити з Путіним з позиції сили. Можливо. Але Трамп передусім бізнесмен і геніальний "шумен." Тонкощі ідеології його не цікавлять. Він грає на страхах американців, підготовлених їхніми мас-медія, що найстрашніше у світі є "войовничий ісламізм." Тому він ділить світ на тих, хто за ісламістів, і тих, хто проти. До останніх Трамп відносить такі дуже різні держави, як Росія, Туреччина, Єгипет, і Ізраїль. Практично ніхто в Америці не бачить жодної небезпеки від Росії; нині модно таврувати тих, хто каже щось негативне про Росію як "яструбів" і "копалин-пережитків Холодної війни." Тому у випадку, якщо Трамп візьме курс на вихід з НАТО і стратегічний союз з Росією оід соусом "війни проти ісламського тероризмy," практично ніхто у США і не моргне.

А за такого стратегічного союзу Україні буде не солодко...
Відповісти
#6
(23-11-2016, 20:37 )Анатoль писав(ла):
(23-11-2016, 20:09 )gvp писав(ла): Сичу, що я Вам зробив, аби заслужити таку ненависть?

 Я стараюся робити щось корисне для України кожного дня, в тому числі на цьому форумі і на соцмережах. 

Та може саме за це і ненавидить?

Прикладом відвертого тролингу є наступний допис: http://forum.maidan.org.ua/T-%D0%BA%D0%B...e=threaded
Відповісти
#7
(24-11-2016, 12:36 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-11-2016, 20:37 )Анатoль писав(ла):
(23-11-2016, 20:09 )gvp писав(ла): Сичу, що я Вам зробив, аби заслужити таку ненависть?

 Я стараюся робити щось корисне для України кожного дня, в тому числі на цьому форумі і на соцмережах. 

Та може саме за це і ненавидить?

Прикладом відвертого тролингу є наступний допис: http://forum.maidan.org.ua/T-%D0%BA%D0%B...e=threaded

Це називається "сарказм." Я іноді дуже саркастичний по відношенню до відвертих ворогів України, і до тих, хто дає їм змогу вибьловувати свою смердючу ненависть до краю, де я народився і виріс.
Відповісти
#8
(24-11-2016, 16:46 )gvp писав(ла):
(24-11-2016, 12:36 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-11-2016, 20:37 )Анатoль писав(ла):
(23-11-2016, 20:09 )gvp писав(ла): Сичу, що я Вам зробив, аби заслужити таку ненависть?

 Я стараюся робити щось корисне для України кожного дня, в тому числі на цьому форумі і на соцмережах. 

Та може саме за це і ненавидить?

Прикладом відвертого тролингу є наступний допис: http://forum.maidan.org.ua/T-%D0%BA%D0%B...e=threaded

Це називається "сарказм." Я іноді дуже саркастичний по відношенню до відвертих ворогів України, і до тих, хто дає їм змогу вибьловувати свою смердючу ненависть до краю, де я народився і виріс.
Я не знаю, хто тут є ворогом України. Людина написала, що її кинули, а Ви її затролили...

Мені це не заважає, але тут питання до модератора!
Відповісти
#9
(24-11-2016, 17:08 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-11-2016, 16:46 )gvp писав(ла):
(24-11-2016, 12:36 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-11-2016, 20:37 )Анатoль писав(ла):
(23-11-2016, 20:09 )gvp писав(ла): Сичу, що я Вам зробив, аби заслужити таку ненависть?

 Я стараюся робити щось корисне для України кожного дня, в тому числі на цьому форумі і на соцмережах. 

Та може саме за це і ненавидить?

Прикладом відвертого тролингу є наступний допис: http://forum.maidan.org.ua/T-%D0%BA%D0%B...e=threaded

Це називається "сарказм." Я іноді дуже саркастичний по відношенню до відвертих ворогів України, і до тих, хто дає їм змогу вибьловувати свою смердючу ненависть до краю, де я народився і виріс.
Я не знаю, хто тут є ворогом України. Людина написала, що її кинули, а Ви її затролили...

Мені це не заважає, але тут питання до модератора!

Модератор звернувся до мене з попередженням не за те, що я "затролив" лука, а за те, що я помістив на форум інтерв"ю, яке дав українсЬкому журналу відомий вчений українського походження, політолог Олександр Мотиль, який нині викладає в Rutgers University (одному з най-рейтінговіших університетів США). Я досі не розумію, яким чином ЦЕ було розцінене як тролінг.

Щодо лука, ну подивіться, що цей путінський троль пише. Це ж українофобська путінська пропаганда par excellence.
Відповісти
#10
(25-11-2016, 06:02 )gvp писав(ла):
(24-11-2016, 17:08 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-11-2016, 16:46 )gvp писав(ла):
(24-11-2016, 12:36 )Василь Васьківський писав(ла):
(23-11-2016, 20:37 )Анатoль писав(ла): Та може саме за це і ненавидить?

Прикладом відвертого тролингу є наступний допис: http://forum.maidan.org.ua/T-%D0%BA%D0%B...e=threaded

Це називається "сарказм." Я іноді дуже саркастичний по відношенню до відвертих ворогів України, і до тих, хто дає їм змогу вибьловувати свою смердючу ненависть до краю, де я народився і виріс.
Я не знаю, хто тут є ворогом України. Людина написала, що її кинули, а Ви її затролили...

Мені це не заважає, але тут питання до модератора!

Модератор звернувся до мене з попередженням не за те, що я "затролив" лука, а за те, що я помістив на форум інтерв"ю, яке дав українсЬкому журналу відомий вчений українського походження, політолог Олександр Мотиль, який нині викладає в Rutgers University (одному з най-рейтінговіших університетів США). Я досі не розумію, яким чином ЦЕ було розцінене як тролінг.

Щодо лука, ну подивіться, що цей путінський троль пише. Це ж українофобська путінська пропаганда par excellence.

Пропаганда - це справа Кремля, а з людьми треба по людськи розмовляти! Якщо він агент Путіна і Ви його розкрили, то зробіть заяву до СБУ чи засудіть його...

Українцям не потрібна публічна псувня про Путіна та призначених Вами його агентів. Я спілкуюсь з кожним дописувачем особисто, а не стріляю з гармати по горобцях: дуже великі затрати енергії, а результатом буде лише агресивна реакція або пасивний спротив! Агресію агресією не побороти, як і терор терором...
Відповісти
#11
(25-11-2016, 14:33 )Василь Васьківський писав(ла):
(25-11-2016, 06:02 )gvp писав(ла):
(24-11-2016, 17:08 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-11-2016, 16:46 )gvp писав(ла):
(24-11-2016, 12:36 )Василь Васьківський писав(ла): Прикладом відвертого тролингу є наступний допис: http://forum.maidan.org.ua/T-%D0%BA%D0%B...e=threaded

Це називається "сарказм." Я іноді дуже саркастичний по відношенню до відвертих ворогів України, і до тих, хто дає їм змогу вибьловувати свою смердючу ненависть до краю, де я народився і виріс.
Я не знаю, хто тут є ворогом України. Людина написала, що її кинули, а Ви її затролили...

Мені це не заважає, але тут питання до модератора!

Модератор звернувся до мене з попередженням не за те, що я "затролив" лука, а за те, що я помістив на форум інтерв"ю, яке дав українсЬкому журналу відомий вчений українського походження, політолог Олександр Мотиль, який нині викладає в Rutgers University (одному з най-рейтінговіших університетів США). Я досі не розумію, яким чином ЦЕ було розцінене як тролінг.

Щодо лука, ну подивіться, що цей путінський троль пише. Це ж українофобська путінська пропаганда par excellence.

Пропаганда - це справа Кремля, а з людьми треба по людськи розмовляти! Якщо він агент Путіна і Ви його розкрили, то зробіть заяву до СБУ чи засудіть його...

Українцям не потрібна публічна псувня про Путіна та призначених Вами його агентів. Я спілкуюсь з кожним дописувачем особисто, а не стріляю з гармати по горобцях: дуже великі затрати енергії, а результатом буде лише агресивна реакція або пасивний спротив! Агресію агресією не побороти, як і терор терором...

Я не призначав нікого нічиїм агентом. Я тільки констатую, що в дописах зрадофілів часто-густо повторюються тези професійних кацапських пропагандистів. І це мене дуже обурює. Я все-таки думаю, що під час війни таке дарувати не можна.

По-людськи розмовляти... Не знаю. Може Ви й маєте рацію. Але є й інші точки зору. У Франції в 1944 році з жіночками, які гуляли з німецькими офіцерами, не розмовляли по-людськи - в них після звільнення Парижу просто плювали (цілком фізично), і голили їм голови. А в Сполучених Штатах (тоді ще колоніях) у 1770-і роки лоялістів народ обмазував смолою і прокочував по купах пір"я ("tarred and feathered").

Втім, я прийму до уваги Вашу позицію.
Відповісти
#12
(25-11-2016, 17:09 )gvp писав(ла):
(25-11-2016, 14:33 )Василь Васьківський писав(ла):
(25-11-2016, 06:02 )gvp писав(ла):
(24-11-2016, 17:08 )Василь Васьківський писав(ла):
(24-11-2016, 16:46 )gvp писав(ла): Це називається "сарказм." Я іноді дуже саркастичний по відношенню до відвертих ворогів України, і до тих, хто дає їм змогу вибьловувати свою смердючу ненависть до краю, де я народився і виріс.
Я не знаю, хто тут є ворогом України. Людина написала, що її кинули, а Ви її затролили...

Мені це не заважає, але тут питання до модератора!

Модератор звернувся до мене з попередженням не за те, що я "затролив" лука, а за те, що я помістив на форум інтерв"ю, яке дав українсЬкому журналу відомий вчений українського походження, політолог Олександр Мотиль, який нині викладає в Rutgers University (одному з най-рейтінговіших університетів США). Я досі не розумію, яким чином ЦЕ було розцінене як тролінг.

Щодо лука, ну подивіться, що цей путінський троль пише. Це ж українофобська путінська пропаганда par excellence.

Пропаганда - це справа Кремля, а з людьми треба по людськи розмовляти! Якщо він агент Путіна і Ви його розкрили, то зробіть заяву до СБУ чи засудіть його...

Українцям не потрібна публічна псувня про Путіна та призначених Вами його агентів. Я спілкуюсь з кожним дописувачем особисто, а не стріляю з гармати по горобцях: дуже великі затрати енергії, а результатом буде лише агресивна реакція або пасивний спротив! Агресію агресією не побороти, як і терор терором...

Я не призначав нікого нічиїм агентом. Я тільки констатую, що в дописах зрадофілів часто-густо повторюються тези професійних кацапських пропагандистів. І це мене дуже обурює. Я все-таки думаю, що під час війни таке дарувати не можна.

По-людськи розмовляти... Не знаю. Може Ви й маєте рацію. Але є й інші точки зору. У Франції в 1944 році з жіночками, які гуляли з німецькими офіцерами, не розмовляли по-людськи - в них після звільнення Парижу просто плювали (цілком фізично), і голили їм голови. А в Сполучених Штатах (тоді ще колоніях) у 1770-і роки лоялістів народ обмазував смолою і прокочував по купах пір"я ("tarred and feathered").

Втім, я прийму до уваги Вашу позицію.

Дякую! Я Вам можу лише сказати, що це гібридна війна, яка буде продовжуватись десятиріччя. Доки існує теперішня Росія як імперська держава, буде продовжуватись і рафінована рашистська пропаганда. Якщо хтось і попав під вплив цієї пропаганди - став зрадофілом, - то вираз дуже сильного обурення тут ситуації не змінить. Єдиним шляхом для зміни ситуації є роззомбування зазомбованих. А для цього потрібно працювати з людьми, які є жертвами пропаганди, а не з  тезами цієї пропаганди. Бо гібридна війна є боротьбою за людей, а не за якісь ідеї чи тези...

 А щодо 1944 року, то це була інша війна - без телебачення й без інтернету, і без газети "Вєсті" в центрі столиці України. Тоді потрібно було швидше повбивати ворогів, ізолювавши нестійких зрадофілів, щоб звільнити окуповану територію. Канали пропаганди тоді можна було перекрити фізично. А тепер це неможливо. Єдиний вихід - боротись за людей, а не з пропагандою. Але я вже починаю повторюватись...
Відповісти


Перейти до форуму: