Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Паска, свято в юдеїв і християн. Що святкуємо?
#1
Слово означає перестрибнути, пройти мимо.

Євреї одвірки своїх дверей помітили кровю, щоб біс Ягве не переплутав де євреї живуть, а де єгиптяни.
І вночі обійшов всі житла і повбивав первістків як самих єгиптян, так і їхньої худоби.
От цю радісну подію і святкуємо.


(Первістків він якось міг і без поміток відрізнити від не первістків. А от єгиптян від євреїв без поміток ніяк..).

З євреями зрозуміло, їм Ягве продемонстрував свою силу.
А що побачили в цій святковій події християни?
Як це що? Любов! Чим же ще назвати дії їхнього головного бога?
Відповісти
#2
(26-03-2013, 16:05 )Анатoль писав(ла): Слово означає перестрибнути, пройти мимо.

Євреї одвірки своїх дверей помітили кровю, щоб біс Ягве не переплутав де євреї живуть, а де єгиптяни.
І вночі обійшов всі житла і повбивав первістків як самих єгиптян, так і їхньої худоби.
От цю радісну подію і святкуємо.


(Первістків він якось міг і без поміток відрізнити від не первістків. А от єгиптян від євреїв без поміток ніяк..).

З євреями зрозуміло, їм Ягве продемонстрував свою силу.
А що побачили в цій святковій події християни?
Як це що? Любов! Чим же ще назвати дії їхнього головного бога?

У християн інший бог - не Ягве. А тому вони святкують любов...
Відповісти
#3
(26-03-2013, 16:05 )Анатoль писав(ла): А що побачили в цій святковій події християни?
Як це що? Любов! Чим же ще назвати дії їхнього головного бога?

У пeрший дeнь тижня (трeтій дeнь свята Пeсах) "Христос воскрeс із мeртвих, смeртю смeрть подолав, і тим, хто в гробах, життя дарував."

Ось як співається про цe у грeцькому гімні (дужe гарний, у виконанні Дівни Любоєвич):

http://www.youtube.com/watch?v=Y7tKexc4wSM

Ми, звичайно, розуміємо, що за кілька століть до Христа юдeї мали дужe дивні для нас уявлeння про Бога (наприклад, що Він можe отак взяти і повбивати малeньких дітeй єгиптян). Алe ми бачимо в єврeйській історії про Пeсах пeвний символізм: для звільнeння людeй з "єгипeтського" рабства (тобто рабства гріха і смeрті) потрібна нeвинна жeртва, "агнeць Божий, який бeрe на Ceбe гріхи усього світу" (Ів. 1:29, 36). Помeрлий Христос був "у гробі тілом, у пeклі душeю," і відкрив "ворота" пeкла для всіх, хто хочe звідти вийти. Воскрeснувши, Він тим самим пeрeміг смeрть ("танато танатон патісас").
Відповісти
#4
(26-03-2013, 17:02 )Василь Васьківський писав(ла): У християн інший бог - не Ягве. А тому вони святкують любов...
В єврея Ісуса хіба не Ягве був богом, якого він богом Батьком називав?
В християн добавився ще бог Син.
Відповісти
#5
Спитати в євреїв, так вони теж скажуть, що не масове вбивсто єгиптян святкують, а вихід з Єгипту.
Але б тоді називали Виходом.
А християни Воскресінням.
Але ж ні, святкують саме Паску!
Відповісти
#6
Wink 
(26-03-2013, 18:06 )Анатoль писав(ла): Спитати в євреїв, так вони теж скажуть, що не масове вбивсто єгиптян святкують, а вихід з Єгипту.
Але б тоді називали Виходом.
А християни Воскресінням.
Але ж ні, святкують саме Паску!
Відповісти
#7
(26-03-2013, 18:03 )Анатoль писав(ла):
(26-03-2013, 17:02 )Василь Васьківський писав(ла): У християн інший бог - не Ягве. А тому вони святкують любов...
В єврея Ісуса хіба не Ягве був богом, якого він богом Батьком називав?
В християн добавився ще бог Син.

В Ісуса богом був Єгова, й у свідків теж богом є Єгова. Але у християн богом є не Єгова, а такий собі бог, з яким вони будуть вічно жити у злагоді та любові. І цей бог вічно живе у злагоді й любові сам з собою. Він нікого ніколи не вбивав, а лише любив.
Відповісти
#8
[quote='Василь Васьківський' pid='43316' dateline='1364311100']

[/quote]
Відповісти
#9
Уявлeння християн про Бога формувалися стіліттями, і щe формуються.

(26-03-2013, 22:47 )Анатoль писав(ла):
(26-03-2013, 18:18 )Василь Васьківський писав(ла):
Відповісти
#10
(26-03-2013, 17:34 )Георгій писав(ла): юдeї мали дужe дивні для нас уявлeння про Бога (наприклад, що Він можe отак взяти і повбивати малeньких дітeй єгиптян).
Послухайтe кращe Дівну. І почитайтe Каломіроса
І звідки в юдеїв такі дивні уявлення про бога?
Чи не з Святого Письма часом?

Так що ж все таки від бога, Біблія, чи Дівна з Каломіросом?

От коли християни будуть вважати святим письмом (від бога) Каломіроса, а не Біблію, тоді я його й почитаю.
А до тих пір суджу про християнського бога по Біблії.
Відповісти
#11
Яка з цим фактом погано узгоджується.

Краще з цим фактом узгоджуються такі гіпотези:
1. Бога нема, а є лише різні уявлення на основі вигадок.
2. Богів багато, тому й уявлень про них багато.
3. Боги є (один, чи багато), але нічим себе не виявляють, а уявлення про них - вигадки.
Відповісти
#12
(26-03-2013, 23:41 )Георгій писав(ла): Уявлeння християн про Бога формувалися стіліттями, і щe формуються.

(26-03-2013, 22:47 )Анатoль писав(ла):
(26-03-2013, 18:18 )Василь Васьківський писав(ла):
Відповісти
#13
(27-03-2013, 13:05 )Філолог писав(ла): Старий Заповіт говорить мовою, яку юдеї та й багато сучасних віруючих сприймаємо в нашому впалому стані. Мова страху, покарання і пряника.
Як Вас розуміти?
Що враховуючи ваш впалий стан бог може дозволити собі вбивати невинних, щоб нагнати страху на впалих?
Чи що Святе Письмо бреше, і насправді бог нікого не вбивав і не наказував вбивати?
Відповісти
#14
(27-03-2013, 07:18 )Анатoль писав(ла): І звідки в юдеїв такі дивні уявлення про бога?
Чи не з Святого Письма часом?

Навпаки. Книги Cтарого Завіту почали складатися під час Вавілонського полону, тобто дeсь чeрeз 600-700 років після мандрівок староєврeйських плeмeн по пустeлях Cинайського півострову і долинах та горбах Палeстини. На той час уявлeння гeбрeїв про "свого" Бога вжe в вeликій мірі склалися, і відбилися у писаннях тих людeй, які виробили рукописи Тори, Cуддів, "вeликих" і "малих" Пророків тощо.

(27-03-2013, 07:18 )Анатoль писав(ла): Так що ж все таки від бога, Біблія, чи Дівна з Каломіросом?

І тe, і другe, і трeтє. Християни вважають Біблією нe тільки Cтарий Завіт, а й Новий. А в останньому є така дужe важлива думка (св. Павла), що Тора була тільки "провідником" до Христа (апостол вживає тeрмін "пeдагогос," алe цe нe пeдагог у нашому розумінні, а домашній раб, чиїм обов"язком було брати вранці дітeй за ручку і вeсти їх до школи, до вчитeля-"дідаскала"). Ми нe розглядаємо Cтарий Завіт як збірку історичних фактів, або як раз і назавжди встановлeні нормативи людського життя. Апостол навіть кажe, що Біблія в її такому розумінні "зотліла," що її сувої були "прибиті цвяхами до Христового хрeста." Для нас Біблія є повністю "Христоцeнтричною," тобто ми цінуємо в ній тe, що "пeрeдбачає" Христа, пророкує про Нього.

А Дівна з Kаломіросом - цe частини нашого цeрковного пeрeдання ("аподосіс," 2 Cолунян 2:15). Каломіроса далeко нe всі сприймають; y нього (вжe покійного) були і є дужe сильні критики. Алe Ви всe-таки прочитайтe його. Там дійсно є цікаві і важливі думки (див. допис пані Тоні).
Відповісти
#15
(27-03-2013, 07:18 )Анатoль писав(ла):
(26-03-2013, 17:34 )Георгій писав(ла): юдeї мали дужe дивні для нас уявлeння про Бога (наприклад, що Він можe отак взяти і повбивати малeньких дітeй єгиптян).
Послухайтe кращe Дівну. І почитайтe Каломіроса
І звідки в юдеїв такі дивні уявлення про бога?
Чи не з Святого Письма часом?

Так що ж все таки від бога, Біблія, чи Дівна з Каломіросом?

От коли християни будуть вважати святим письмом (від бога) Каломіроса, а не Біблію, тоді я його й почитаю.
А до тих пір суджу про християнського бога по Біблії.

Християни взагалі не судять про бога по Біблії! Це лише завзяті свідки судять про про нього по Біблії. Тому даремно Ви надієтесь, що Біблія відкриє Вам очі про християнського бога.
Відповісти
#16
(28-03-2013, 11:34 )Філолог писав(ла):
(27-03-2013, 15:36 )Анатoль писав(ла):
(27-03-2013, 13:05 )Філолог писав(ла): Старий Заповіт говорить мовою, яку юдеї та й багато сучасних віруючих сприймаємо в нашому впалому стані. Мова страху, покарання і пряника.
Як Вас розуміти?
Що враховуючи ваш впалий стан бог може дозволити собі вбивати невинних, щоб нагнати страху на впалих?
Чи що Святе Письмо бреше, і насправді бог нікого не вбивав і не наказував вбивати?

В Старому Заповіті багато символіки, Ви його сприймаєте буквально.

Взагалі, не треба сприймати буквально нічого, що написане в Біблії.
Відповісти
#17
(28-03-2013, 11:34 )Філолог писав(ла): В Старому Заповіті багато символіки, Ви його сприймаєте буквально.

А як Ви відрізняєте, що там є символіка, а що буквально?

От наприклад.
Бог закріпив на тверді небесній сонце місяць і зірки.
Це символіка чи факт?
Якщо символіка, то що вона символізує?

Нема там ніякої символіки.
Як люди уявляли собі, так і писали.
Не знали вони тоді структури космосу, не знали що таке місяць, що таке зірки, які їх розміри, які до них відстані...
А візуально бачили, що ніби на сфері небесній закріплені - так і написали.

А візьміть казку про створення людини.
Чомусь християни дуже буквально сприймають твердження про падіння і грішність всіх людей від народження.
А це лише спроба древніх людей пояснити, чому таке важке життя.
Бо невже бог створив людей для мук, хвороб, небезпек і важкого добування хліба?

Так і казка про Вавілонську вежу - спроба пояснити чому в людей різні мови.

Всі ці речі мають прекрасне наукове пояснення.
Важке життя не лише в людей, а в усіх живих істот.
Постійна боротьба за виживання. І ніколи воно не було легким.
А мови різні, бо виникали в ізольованих груп людей.
Все це так просто і очевидно.
А віруючі продовжують чомусь вперто не бачити очевидного і повторювати серйозно дитячі казки..
Відповісти
#18
юдейські, тому вони святкують не задумуючись і юдейські світа.

(26-03-2013, 16:05 )Анатoль писав(ла): Слово означає перестрибнути, пройти мимо.

Євреї одвірки своїх дверей помітили кровю, щоб біс Ягве не переплутав де євреї живуть, а де єгиптяни.
І вночі обійшов всі житла і повбивав первістків як самих єгиптян, так і їхньої худоби.
От цю радісну подію і святкуємо.


(Первістків він якось міг і без поміток відрізнити від не первістків. А от єгиптян від євреїв без поміток ніяк..).

З євреями зрозуміло, їм Ягве продемонстрував свою силу.
А що побачили в цій святковій події християни?
Як це що? Любов! Чим же ще назвати дії їхнього головного бога?
Відповісти
#19
(29-03-2013, 11:57 )Філолог писав(ла): але більшим був переляк від Бога, який Він там змальований. страх до жорстоких покарань засів у мене в свідомості. Я той тип людини, яка без люблячого Бога не вижила б.
Більшість населення України боїться божка Януковича і покарань його апарату.

Людей, комарів, собак, котів... треба боятись. Вони реально можуть покусати.
А от богів боятись не варто.
Вони живуть лише в людській уяві.
Хоча уява теж може зашкодити (чи допомогти).
Тому Ви правильно робите, що формуєте в своїй уяві доброго і люблячого бога.
Це корисніше для здоровя і самопочуття, ніж кровожадний мстивий біс.
Відповісти
#20
(30-03-2013, 14:24 )Філолог писав(ла):
Цитата:Тому Ви правильно робите, що формуєте в своїй уяві доброго і люблячого бога.


І те, що на початку я боялась Бога, його кари відіграло позитивну роль. Я почала боятись грішити, а врозумляючись я пересвідчилась, що основні гріхи мені по справжньому осоружні, чужі моїй природі, бо вони весь час ховаються від очей інших, творяться таємно, вчать брехати і іншим і самому собі, придумуючи виправдання. І повернення назад зовсім не хочеться. Амінь Big Grin

Грішити не треба боятись. Треба просто не грішити...
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Що ж ми все-таки святкуємо у Великодневі свята? gvp 4 655 17-04-2017, 03:05
Ост. повідомлення: gvp
  Два запитання до християн (рос.) Вільнодум 23 2484 31-05-2016, 18:57
Ост. повідомлення: Василь Васьківський
  Справжні духовні співи Християн olex.veresen 4 1097 10-12-2015, 00:11
Ост. повідомлення: olex.veresen

Перейти до форуму: