Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поздоровляємо зі святом Незалежності! Бажаємо світської держави без духовного диктату
#1
Поздоровляємо зі святом Незалежності та бажаємо жити в чесному суспільстві, вільному від духовного та ідеологічного диктату. Щоб наші побажання швидше збулися, Українська Рада Вільнодумців і Віруючих звернулася з відкритим листом до Київського міського голови Віталія Кличка, в якому ми просимо змінити назву вулиці Митрополита Андрея Шептицького та у майбутньому уникати присвоєння вулицям Києва імен релігійних, військових чи політичних діячів (принаймні, новітнього часу), до яких, як правило, з огляду на конфліктні контексти їх діяльності існує неоднозначне ставлення в суспільстві, а також інших спірних найменувань, які містять релігійну або ідеологічну пропаганду, з огляду на конституційні принципи світськості Української держави, заборони обов’язкової релігії та ідеології (ст. ст. 15, 35 Конституції України).

********************

Відкритий лист до Київського міського голови Віталія Кличка

Розпорядженням Київського міського голови від 19.02.2016 № 125/1 вулицю Луначарського перейменовано на вулицю Митрополита Андрея Шептицького – одіозного греко-католицького релігійного діяча, ненавиcника світської держави, віротерпимості та атеїзму, вільнодумства в науці й філософії.
Експерт з правознавства Української Ради Вільнодумців і Віруючих Олексій Святогор, який сповідує душевну релігію (віру в найвищу цінність людини) та мешкає на цій вулиці, обурений пропагандою греко-католицької релігії, що міститься в його новій адресі. На його думку, подібне перейменування вулиці, навіть якщо б більшість мешканців дали на це свою згоду (хоча в даному випадку з мешканцями вулиці ніхто не порадився), є проявом прозелітизму – агресивного навернення в певну релігію за допомогою примусу чи зловживання публічною владою (адмінресурсом). Прозелітизм грубо порушує право людини на свободу думки, совісті та релігії, гарантоване статтею 35 Конституції України, статтею 9 Європейської Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод, статтею 18 Загальної декларації прав людини. Абсурдно і нецивілізовано займатися прозелітизмом в центрі Європи, коли навіть у консервативній Греції прозелітизм заборонений Конституцією і карається як кримінальний злочин.
Також звертаємо Вашу увагу на те, що занадто довга назва вулиці може призвести до плутанини у офіційній документації. Наприклад, для назв елементів вуличної мережі у стандартних формах заяв про вчинення реєстраційних дій, затверджених Міністерством юстиції України, відводиться 35 клітинок, тоді як повна назва «вулиця Митрополита Андрея Шептицького» містить 37 символів.
Просимо змінити назву вулиці Митрополита Андрея Шептицького та у майбутньому уникати присвоєння вулицям Києва імен релігійних, військових чи політичних діячів (принаймні, новітнього часу), до яких, як правило, з огляду на конфліктні контексти їх діяльності існує неоднозначне ставлення в суспільстві, а також інших спірних найменувань, які містять релігійну або ідеологічну пропаганду, з огляду на конституційні принципи світськості Української держави, заборони обов’язкової релігії та ідеології (ст. ст. 15, 35 Конституції України).

Голова Української Ради Вільнодумців і Віруючих
Ю. В. Шеляженко

Експерт з правознавства Української Ради Вільнодумців і Віруючих
О.А. Святогор


Долучення Міні-зображення
           
------------------------
Людина понад усе
Відповісти
#2
Цей лист є нахабною провокацією, здійсненою шляхом маніпуляції поняттями.

В цілій Європі є чимало назв в честь видатних громадських діячів та інших історичних осіб. Включно із такими, які були ієрархами церкви. В'язати таке із "прозелітизмом" то нахабне надужиття, спроба маніпулювання інтелектом непоінформованих чи розумово недорозвинутих осіб.

Ви ще виставіть претензії до Великої Британії, щоб там попереназивали вулиці та інші об'єкти, названі на честь англійських монархів (нагадаю, що англійський монарх згідно закону є головою Англіканської Церкви).

Тьху на хуцпістів-сектантів Gun

А львівську площу Павла Римлянина (історична назва) перейменувати не хочете? Чи всі вулиці на Західній Україні, названі на честь Папи Івана-Павла ІІ (так, "діяча новітнього часу", у вашій термінології)?
Ну то спробуйте, блазні (сатаністи мабуть) Hot

(24-08-2016, 11:24 )sheliazhenko писав(ла): Поздоровляємо зі святом Незалежності та бажаємо жити в чесному суспільстві, вільному від духовного та ідеологічного диктату. Щоб наші побажання швидше збулися, Українська Рада Вільнодумців і Віруючих звернулася з відкритим листом до Київського міського голови Віталія Кличка, в якому ми просимо змінити назву вулиці Митрополита Андрея Шептицького та у майбутньому уникати присвоєння вулицям Києва імен релігійних, військових чи політичних діячів (принаймні, новітнього часу), до яких, як правило, з огляду на конфліктні контексти їх діяльності існує неоднозначне ставлення в суспільстві, а також інших спірних найменувань, які містять релігійну або ідеологічну пропаганду, з огляду на конституційні принципи світськості Української держави, заборони обов’язкової релігії та ідеології (ст. ст. 15, 35 Конституції України).

********************

Відкритий лист до Київського міського голови Віталія Кличка

Розпорядженням Київського міського голови від 19.02.2016 № 125/1 вулицю Луначарського перейменовано на вулицю Митрополита Андрея Шептицького – одіозного греко-католицького релігійного діяча, ненавиcника світської держави, віротерпимості та атеїзму, вільнодумства в науці й філософії.
Експерт з правознавства Української Ради Вільнодумців і Віруючих Олексій Святогор, який сповідує душевну релігію (віру в найвищу цінність людини) та мешкає на цій вулиці, обурений пропагандою греко-католицької релігії, що міститься в його новій адресі. На його думку, подібне перейменування вулиці, навіть якщо б більшість мешканців дали на це свою згоду (хоча в даному випадку з мешканцями вулиці ніхто не порадився), є проявом прозелітизму – агресивного навернення в певну релігію за допомогою примусу чи зловживання публічною владою (адмінресурсом). Прозелітизм грубо порушує право людини на свободу думки, совісті та релігії, гарантоване статтею 35 Конституції України, статтею 9 Європейської Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод, статтею 18 Загальної декларації прав людини. Абсурдно і нецивілізовано займатися прозелітизмом в центрі Європи, коли навіть у консервативній Греції прозелітизм заборонений Конституцією і карається як кримінальний злочин.
Також звертаємо Вашу увагу на те, що занадто довга назва вулиці може призвести до плутанини у офіційній документації. Наприклад, для назв елементів вуличної мережі у стандартних формах заяв про вчинення реєстраційних дій, затверджених Міністерством юстиції України, відводиться 35 клітинок, тоді як повна назва «вулиця Митрополита Андрея Шептицького» містить 37 символів.
Просимо змінити назву вулиці Митрополита Андрея Шептицького та у майбутньому уникати присвоєння вулицям Києва імен релігійних, військових чи політичних діячів (принаймні, новітнього часу), до яких, як правило, з огляду на конфліктні контексти їх діяльності існує неоднозначне ставлення в суспільстві, а також інших спірних найменувань, які містять релігійну або ідеологічну пропаганду, з огляду на конституційні принципи світськості Української держави, заборони обов’язкової релігії та ідеології (ст. ст. 15, 35 Конституції України).

Голова Української Ради Вільнодумців і Віруючих
Ю. В. Шеляженко

Експерт з правознавства Української Ради Вільнодумців і Віруючих
О.А. Святогор
Відповісти
#3
На хороби оце гівно тут постити?
Angry
“Some ideas are so stupid that only intellectuals believe them.” (G. Orwell)
Відповісти
#4
(24-08-2016, 17:32 )Hadjibei писав(ла): На хороби оце гівно тут постити?
Angry

Спитали у себе? Відповідайте собі ж. Мені на це сказати нічого, хіба що, могли б бути стриманішим: спитати себе "навіщо мені тут лайку постити, коли я не згоден, але мені нічого заперечити, от тупо не згоден і все"  Big Grin
------------------------
Людина понад усе
Відповісти
#5
(24-08-2016, 16:57 )Max писав(ла): Цей лист є нахабною провокацією, здійсненою шляхом маніпуляції поняттями.

В цілій Європі є чимало назв в честь видатних громадських діячів та інших історичних осіб. Включно із такими, які були ієрархами церкви. В'язати таке із "прозелітизмом" то нахабне надужиття, спроба маніпулювання інтелектом непоінформованих чи розумово недорозвинутих осіб.

Ви ще виставіть претензії до Великої Британії, щоб там попереназивали вулиці та інші об'єкти, названі на честь англійських монархів (нагадаю, що англійський монарх згідно закону є головою Англіканської Церкви).

Тьху на хуцпістів-сектантів Gun

А львівську площу Павла Римлянина (історична назва) перейменувати не хочете? Чи всі вулиці на Західній Україні, названі на честь Папи Івана-Павла ІІ (так, "діяча новітнього часу", у вашій термінології)?  
Ну то спробуйте, блазні (сатаністи мабуть) Hot  

(24-08-2016, 11:24 )sheliazhenko писав(ла): Поздоровляємо зі святом Незалежності та бажаємо жити в чесному суспільстві, вільному від духовного та ідеологічного диктату. Щоб наші побажання швидше збулися, Українська Рада Вільнодумців і Віруючих звернулася з відкритим листом до Київського міського голови Віталія Кличка, в якому ми просимо змінити назву вулиці Митрополита Андрея Шептицького та у майбутньому уникати присвоєння вулицям Києва імен релігійних, військових чи політичних діячів (принаймні, новітнього часу), до яких, як правило, з огляду на конфліктні контексти їх діяльності існує неоднозначне ставлення в суспільстві, а також інших спірних найменувань, які містять релігійну або ідеологічну пропаганду, з огляду на конституційні принципи світськості Української держави, заборони обов’язкової релігії та ідеології (ст. ст. 15, 35 Конституції України).

********************

Відкритий лист до Київського міського голови Віталія Кличка

Розпорядженням Київського міського голови від 19.02.2016 № 125/1 вулицю Луначарського перейменовано на вулицю Митрополита Андрея Шептицького – одіозного греко-католицького релігійного діяча, ненавиcника світської держави, віротерпимості та атеїзму, вільнодумства в науці й філософії.
Експерт з правознавства Української Ради Вільнодумців і Віруючих Олексій Святогор, який сповідує душевну релігію (віру в найвищу цінність людини) та мешкає на цій вулиці, обурений пропагандою греко-католицької релігії, що міститься в його новій адресі. На його думку, подібне перейменування вулиці, навіть якщо б більшість мешканців дали на це свою згоду (хоча в даному випадку з мешканцями вулиці ніхто не порадився), є проявом прозелітизму – агресивного навернення в певну релігію за допомогою примусу чи зловживання публічною владою (адмінресурсом). Прозелітизм грубо порушує право людини на свободу думки, совісті та релігії, гарантоване статтею 35 Конституції України, статтею 9 Європейської Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод, статтею 18 Загальної декларації прав людини. Абсурдно і нецивілізовано займатися прозелітизмом в центрі Європи, коли навіть у консервативній Греції прозелітизм заборонений Конституцією і карається як кримінальний злочин.
Також звертаємо Вашу увагу на те, що занадто довга назва вулиці може призвести до плутанини у офіційній документації. Наприклад, для назв елементів вуличної мережі у стандартних формах заяв про вчинення реєстраційних дій, затверджених Міністерством юстиції України, відводиться 35 клітинок, тоді як повна назва «вулиця Митрополита Андрея Шептицького» містить 37 символів.
Просимо змінити назву вулиці Митрополита Андрея Шептицького та у майбутньому уникати присвоєння вулицям Києва імен релігійних, військових чи політичних діячів (принаймні, новітнього часу), до яких, як правило, з огляду на конфліктні контексти їх діяльності існує неоднозначне ставлення в суспільстві, а також інших спірних найменувань, які містять релігійну або ідеологічну пропаганду, з огляду на конституційні принципи світськості Української держави, заборони обов’язкової релігії та ідеології (ст. ст. 15, 35 Конституції України).

Голова Української Ради Вільнодумців і Віруючих
Ю. В. Шеляженко

Експерт з правознавства Української Ради Вільнодумців і Віруючих
О.А. Святогор


По-перше, ніде в Британії нема "вулиці глави англіканської церкви королеви Вікторії". Можливо, є вулиці королеви Вікторії. Але ніхто не підкреслює сан, не пропагує церкву нав'язливо і не створює зайву паперову роботу через якусь вузькоцерковну гординю. Я вже не кажу про те, що це сором, коли є вулиці імені купи князів церкви, підкреслено - Митрополитів, але нема жодної вулиці Бога. Ви в курсі, що обкладатися символами віри з усіх боків, не маючи віри в душі - це ідолопоклонство, яке у християн заборонене першою заповіддю?


По-друге, тільки за відсутності демократії іншу думку називають лайном, а слово "провокація" є лайкою. Ви хоч знаєте, що таке провокація?! Якщо хочете - так, це провокація. Демократія - це провокація, якщо Ви не в курсі. Будь-який відкритий лист є провокацією. Це тільки за тиранії еліт провокація - споконвічне право людини на звернення до народу із скаргою на ганебні дії влади, клеймиться як щось недоречне. Але знаходяться й адвокати провокаторів. Таке життя. Демократія була, є і буде, хочете Ви того чи ні.
------------------------
Людина понад усе
Відповісти
#6
(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): По-перше, ніде в Британії нема "вулиці глави англіканської церкви королеви Вікторії". Можливо, є вулиці королеви Вікторії. Але ніхто не підкреслює сан, не пропагує церкву нав'язливо і не створює зайву паперову роботу через якусь вузькоцерковну гординю.

Так, вулиць (та інших об'єктів) "англіканської королеви Вікторії" там немає, а натомість є назви на кшталт "вул. королеви Вікторії" (напр., Qeen Victoria station etc.). Рівно так само нема в Україні назви "вул. Митрополита УГКЦ А.Шептицького", є просто "вул. Митрополита А.Шептицького". Такого типу назв є багато по цілій Європі, не лише у ВБ, але й в Німеччині, Польщі, ба навіть офіційно атеїстичній Франції (як "пл.Кардинала Рішельє", нагадаю, що "кардинал" то спеціяльний титул Католицької Церкви).
Я вам навіть ще страшнішу для вас бузувірів річ можу оповісти: ні в Сполученому Королівстві, ні у Союзній Республіці Німеччині держави не є повністю відокремлені від церкви. Якби ви мешкали в Німеччині (навіть без громадянства), то платили поміж іншими також спеціяльний податок на церкву. Ну куди ж їм до такої високорозвиненої суперзаможної Греції, де з усіх шпар ота ваша "духовість" (душевність? душевість? ) так і пре, так і пре...  Hot    

Замість займатись отут маніпуляціями, провокуючи релігійні чвари, чому не візьмете і не осудите публічно офіційні чинники Польщі за такі назви, як "ulica Księdza Jerzego Popiełuszki"? (літери рахувати не будете?) Що, Польща для вас бузувірівдуховірів то не Європа?  Big Grin
 
(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): Я вже не кажу про те, що це сором, коли є вулиці імені купи князів церкви, підкреслено - Митрополитів, але нема жодної вулиці Бога. Ви в курсі, що обкладатися символами віри з усіх боків, не маючи віри в душі - це ідолопоклонство, яке у християн заборонене першою заповіддю?

Що то за пекельний бузувірський тролінг?

Згадувати ім'я боже намарно то є великий гріх (як прямо написано в Біблії), і такої думки кожен християнин, незалежно чи католик, чи православний, чи протестант. Можна собі уявити, скількох людей щодня така назва вимушувала би до гріха (при вказанні дороги в таксі, виклику наглої помочі чи поліції тощо). Не кажучи вже про те, що ім'я християнського бога нам невідоме (лише ім'я Сина Божого).    
А титули клеру в жоден спосіб не є "символами віри", доречі.  

(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): По-друге, тільки за відсутності демократії іншу думку називають лайном, а слово "провокація" є лайкою. Ви хоч знаєте, що таке провокація?! Якщо хочете - так, це провокація. Демократія - це провокація, якщо Ви не в курсі. Будь-який відкритий лист є провокацією. Це тільки за тиранії еліт провокація - споконвічне право людини на звернення до народу із скаргою на ганебні дії влади, клеймиться як щось недоречне. Але знаходяться й адвокати провокаторів. Таке життя. Демократія була, є і буде, хочете Ви того чи ні.

То був взірець недоладної шизофренічної патяканини.
Які в дупу "ганебні дії влади"? перейменування вулиці імени большевицького покруча?
Ви таки домагаєтесь ве-е-ликих неприємностей для себе тут на форумі.  

Окремо для вас нагадую: тут, на сайті Майдан, жодної вашої демократії не було, цілком нема нині, і сподіваюсь, ніколи не буде.


Чи за останній десяток років хоч одного подібного листа проти назви "вул. Луначарского" ви з вашим експердом "Святогором" написали?

Жодного, чи не так?
Відповісти
#7
(25-08-2016, 21:45 )Max писав(ла):
(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): По-перше, ніде в Британії нема "вулиці глави англіканської церкви королеви Вікторії". Можливо, є вулиці королеви Вікторії. Але ніхто не підкреслює сан, не пропагує церкву нав'язливо і не створює зайву паперову роботу через якусь вузькоцерковну гординю.

Так, вулиць (та інших об'єктів) "англіканської королеви Вікторії" там немає, а натомість є назви на кшталт "вул. королеви Вікторії" (напр., Qeen Victoria station etc.). Рівно так само нема в Україні назви "вул. Митрополита УГКЦ А.Шептицького", є просто "вул. Митрополита А.Шептицького". Такого типу назв є багато по цілій Європі, не лише у ВБ, але й в Німеччині, Польщі, ба навіть офіційно атеїстичній Франції (як "пл.Кардинала Рішельє", нагадаю, що "кардинал" то спеціяльний титул Католицької Церкви).
Я вам навіть ще страшнішу для вас бузувірів річ можу оповісти: ні в Сполученому Королівстві, ні у Союзній Республіці Німеччині держави не є повністю відокремлені від церкви. Якби ви мешкали в Німеччині (навіть без громадянства), то платили поміж іншими також спеціяльний податок на церкву. Ну куди ж їм до такої високорозвиненої суперзаможної Греції, де з усіх шпар ота ваша "духовість" (душевність? душевість? ) так і пре, так і пре...  Hot    

Замість займатись отут маніпуляціями, провокуючи релігійні чвари, чому не візьмете і не осудите публічно офіційні чинники Польщі за такі назви, як "ulica Księdza Jerzego Popiełuszki"? (літери рахувати не будете?) Що, Польща для вас бузувірівдуховірів то не Європа?  Big Grin
 
(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): Я вже не кажу про те, що це сором, коли є вулиці імені купи князів церкви, підкреслено - Митрополитів, але нема жодної вулиці Бога. Ви в курсі, що обкладатися символами віри з усіх боків, не маючи віри в душі - це ідолопоклонство, яке у християн заборонене першою заповіддю?

Що то за пекельний бузувірський тролінг?

Згадувати ім'я боже намарно то є великий гріх (як прямо написано в Біблії), і такої думки кожен християнин, незалежно чи католик, чи православний, чи протестант. Можна собі уявити, скількох людей щодня така назва вимушувала би до гріха (при вказанні дороги в таксі, виклику наглої помочі чи поліції тощо). Не кажучи вже про те, що ім'я християнського бога нам невідоме (лише ім'я Сина Божого).    
А титули клеру в жоден спосіб не є "символами віри", доречі.  

(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): По-друге, тільки за відсутності демократії іншу думку називають лайном, а слово "провокація" є лайкою. Ви хоч знаєте, що таке провокація?! Якщо хочете - так, це провокація. Демократія - це провокація, якщо Ви не в курсі. Будь-який відкритий лист є провокацією. Це тільки за тиранії еліт провокація - споконвічне право людини на звернення до народу із скаргою на ганебні дії влади, клеймиться як щось недоречне. Але знаходяться й адвокати провокаторів. Таке життя. Демократія була, є і буде, хочете Ви того чи ні.

То був взірець недоладної шизофренічної патяканини.
Які в дупу "ганебні дії влади"? перейменування вулиці імени большевицького покруча?
Ви таки домагаєтесь ве-е-ликих неприємностей для себе тут на форумі.  

Окремо для вас нагадую: тут, на сайті Майдан, жодної вашої демократії не було, цілком нема нині, і сподіваюсь, ніколи не буде.


Чи за останній десяток років хоч одиного подібного листа проти назви "вул. Луначарского" ви з вашим експердом "Святогором" написали?

Жодного, чи не так?

Провокувати може кожен, а не тільки влада. Свобода, рівність, братерство - і житимемо як у Франції, а не у загниваючій від клерикалізму та історичних комплексів Польщі.

Вам подобаються купа вулиць папи і жодної вулиці мами, а я хапаюся за голову. Бо саме через купу вулиць папи, як на мене, живемо у бісової мами в одному місці. Ну не можна нав'язувати свою віру ні-ко-му! Навіть якщо ви в більшості чи при владі! Перш за все, якщо ви в більшості чи при владі! Бо слон у посудній лавці напрошується на "провокаційне" сафарі!

І не наводьте мені приклади вулиць королев та князів, давайте в тему: тільки релігійні приклади. От в Чікаго мер обламався, коли хотів потрафити афроамериканцям, вшанувавши їх духовного лідера Авеню Єпископа Артура Брюзера. І знаєте, чому обламався? Бо дорого назву на візитівках торговцям міняти. Отак! Якщо вулиці називають один раз на все життя, люди краще думають, перш ніж називати, і не ліплять в адресу різних одіозних спекулянтів релігією, політикою та війною!

Ваші аргументи проти вулиці Бога суперечливі. Ви ж самі кажете, що Бог не ім'я Бога. Ми Бога постійно згадуємо, не називаючи його імені, де купа приголосних. І в світі є не тільки вулиці Бога (Dieu Street, Port Neches, TX, United States), а й навіть тупики Бога (Impasse du God, La Bridoire, France)! Крім того, у християн заповідь - не згадувати Бога всує. А називати адресу - це не всує, це корисно, щоб знайти потрібний об'єкт. Думаю, в оригіналі заповідь забороняє лаяти Бога, богохульствувати. До речі, у нас в душевній релігії взагалі такого табу нема, в т.ч. ми толерантні до богохульства, яке Бог радить нам ігнорувати (Діал. 66), бо цей гріх принижує тільки самого грішника і не торкається віруючих (Бож. 21).

Ви очевидно не праві в тому, що титули князів церкви у назві вулиць нібито не пропагують релігію. Це просто смішний аргумент. Тоді хай би була вулиця Луначарського (до речі, не наркома Луначарського - комуняки були скромніші за греко-католиків!!!), бо вона, з вашої логіки, не пропагує комунізм.

І повторюся, я не бігав з вимогою перейменовувати вулиці, бо я взагалі проти перейменування вулиць, окрім ситуації, коли назва вулиці нав'язана примусом та викликає незручності. З "вулицею митрополита Андрея Шептицького" саме так, і аргументи відкритого листа Вами не спростовані. Щоб назви вулиць були зручними, треба тримати політиканів на відстані гарматного пострілу від процесу вибору назв вулиць, який має бути максимально демократичним, аполітичним та креативним.
------------------------
Людина понад усе
Відповісти
#8
(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла):
(25-08-2016, 21:45 )Max писав(ла):
(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): По-перше, ніде в Британії нема "вулиці глави англіканської церкви королеви Вікторії". Можливо, є вулиці королеви Вікторії. Але ніхто не підкреслює сан, не пропагує церкву нав'язливо і не створює зайву паперову роботу через якусь вузькоцерковну гординю.

Так, вулиць (та інших об'єктів) "англіканської королеви Вікторії" там немає, а натомість є назви на кшталт "вул. королеви Вікторії" (напр., Qeen Victoria station etc.). Рівно так само нема в Україні назви "вул. Митрополита УГКЦ А.Шептицького", є просто "вул. Митрополита А.Шептицького". Такого типу назв є багато по цілій Європі, не лише у ВБ, але й в Німеччині, Польщі, ба навіть офіційно атеїстичній Франції (як "пл.Кардинала Рішельє", нагадаю, що "кардинал" то спеціяльний титул Католицької Церкви).
Я вам навіть ще страшнішу для вас бузувірів річ можу оповісти: ні в Сполученому Королівстві, ні у Союзній Республіці Німеччині держави не є повністю відокремлені від церкви. Якби ви мешкали в Німеччині (навіть без громадянства), то платили поміж іншими також спеціяльний податок на церкву. Ну куди ж їм до такої високорозвиненої суперзаможної Греції, де з усіх шпар ота ваша "духовість" (душевність? душевість? ) так і пре, так і пре...  Hot    

Замість займатись отут маніпуляціями, провокуючи релігійні чвари, чому не візьмете і не осудите публічно офіційні чинники Польщі за такі назви, як "ulica Księdza Jerzego Popiełuszki"? (літери рахувати не будете?) Що, Польща для вас бузувірівдуховірів то не Європа?  Big Grin
 
(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): Я вже не кажу про те, що це сором, коли є вулиці імені купи князів церкви, підкреслено - Митрополитів, але нема жодної вулиці Бога. Ви в курсі, що обкладатися символами віри з усіх боків, не маючи віри в душі - це ідолопоклонство, яке у християн заборонене першою заповіддю?

Що то за пекельний бузувірський тролінг?

Згадувати ім'я боже намарно то є великий гріх (як прямо написано в Біблії), і такої думки кожен християнин, незалежно чи католик, чи православний, чи протестант. Можна собі уявити, скількох людей щодня така назва вимушувала би до гріха (при вказанні дороги в таксі, виклику наглої помочі чи поліції тощо). Не кажучи вже про те, що ім'я християнського бога нам невідоме (лише ім'я Сина Божого).    
А титули клеру в жоден спосіб не є "символами віри", доречі.  

(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): По-друге, тільки за відсутності демократії іншу думку називають лайном, а слово "провокація" є лайкою. Ви хоч знаєте, що таке провокація?! Якщо хочете - так, це провокація. Демократія - це провокація, якщо Ви не в курсі. Будь-який відкритий лист є провокацією. Це тільки за тиранії еліт провокація - споконвічне право людини на звернення до народу із скаргою на ганебні дії влади, клеймиться як щось недоречне. Але знаходяться й адвокати провокаторів. Таке життя. Демократія була, є і буде, хочете Ви того чи ні.

То був взірець недоладної шизофренічної патяканини.
Які в дупу "ганебні дії влади"? перейменування вулиці імени большевицького покруча?
Ви таки домагаєтесь ве-е-ликих неприємностей для себе тут на форумі.  

Окремо для вас нагадую: тут, на сайті Майдан, жодної вашої демократії не було, цілком нема нині, і сподіваюсь, ніколи не буде.


Чи за останній десяток років хоч одиного подібного листа проти назви "вул. Луначарского" ви з вашим експердом "Святогором" написали?

Жодного, чи не так?

Провокувати може кожен, а не тільки влада.

Не кожен і не всюди. Будете тут продовжувати свої антихристиянські бузувірські провокації, то побачите.

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Свобода, рівність, братерство - і житимемо як у Франції, а не у загниваючій від клерикалізму та історичних комплексів Польщі.

Як українець, хочу загнивати так, як загниває Польща.

У міжвоєнні роки поляки виїздили на заробітки до Франції та Валлонії (франкомовної Бельгі). Вони традиційно мали великий пієтет до французької культури і традицій (так само, як не полюбляли німців). Нині практично ніхто вже з Польщі до Франції не виїздить -- переважно до ВБ, а навіть до Німеччини більше. Як видно, не спокушає поляків (і не лише їх) ота французька "свобода-рівність-братерство". Там лише араби і негри із колишніх колоній пруть, і явно не за свободою-рівністю-братерством. Ні, за соціялізмом по-французьки.  

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Вам подобаються купа вулиць папи і жодної вулиці мами, а я хапаюся за голову. Бо саме через купу вулиць папи, як на мене, живемо у бісової мами в одному місці.

Хуцпа, з розрахунком на дебілів.
Насправді живемо як живемо, бо совок існує далі. І він проявляє себе також комунячими назвами вулиць (всякі там луначарські-жердинські-щьорси-члєніни та інші большевицькі святі совкового обряду).
 
(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Ну не можна нав'язувати свою віру ні-ко-му! Навіть якщо ви в більшості чи при владі! Перш за все, якщо ви в більшості чи при владі! Бо слон у посудній лавці напрошується на "провокаційне" сафарі!

Назва вулиці іменем видатної людини не є нав'язуванням віри, навіть коли та людина була глибоко віруюча. Митрополит Андрей був видатною людиною, згідні ви з тим чи ні. Навіть в Ізраїлі його внесено до почту "Праведників Світу", тож справа зовсім не в його католицтві чи християнській вірі.

Віру нав'язати неможливо: людина або її має, або ні. Отже, ви знову маніпулюєте.

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): І не наводьте мені приклади вулиць королев та князів, давайте в тему: тільки релігійні приклади. От в Чікаго мер обламався, коли хотів потрафити афроамериканцям, вшанувавши їх духовного лідера Авеню Єпископа Артура Брюзера. І знаєте, чому обламався? Бо дорого назву на візитівках торговцям міняти.

Дорого то дорого. Що спільного то має з релігією?

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Ваші аргументи проти вулиці Бога суперечливі. Ви ж самі кажете, що Бог не ім'я Бога. Ми Бога постійно згадуємо, не називаючи його імені, де купа приголосних. І в світі є не тільки вулиці Бога (Dieu Street, Port Neches, TX, United States), а й навіть тупики Бога (Impasse du God, La Bridoire, France)!  

Слово бог то не є власна назва. Ваш бог то не Бог християн, а індуїсти взагалі схиляться перед цілим сонмищем богів.  

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Крім того, у християн заповідь - не згадувати Бога всує. А називати адресу - це не всує, це корисно, щоб знайти потрібний об'єкт. Думаю, в оригіналі заповідь забороняє лаяти Бога, богохульствувати.

"Всує" то і значить. Тобто намарне, в цілком побутових ("суєта") ситуаціях. Пошук потрібної особи чи крамниці то не є релігійний пошук.
 
"Богохульство" (хуління Бога) то цілком інший гріх, ніж згадування його надаремно ("всує").
Коли християнин каже: "А бог його знає...", то він також грішить цією фразою.

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): До речі, у нас в душевній релігії взагалі такого табу нема, в т.ч. ми толерантні до богохульства, яке Бог радить нам ігнорувати (Діал. 66), бо цей гріх принижує тільки самого грішника і не торкається віруючих (Бож. 21).

Ваш бог то ваша справа. Можете собі хоч до пенька молитись.
Християнам то байдуже, як і всяке інше марновірство (поклоніння фальшивим богам).

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Ви очевидно не праві в тому, що титули князів церкви у назві вулиць нібито не пропагують релігію. Це просто смішний аргумент. Тоді хай би була вулиця Луначарського (до речі, не наркома Луначарського - комуняки були скромніші за греко-католиків!!!), бо вона, з вашої логіки, не пропагує комунізм.

Жодні титули нічого не пропагують і пропагувати (=поширювати, розповсюджувати) в принципі не можуть.

Чи просто тварісчя Луначарського, чи Наркома Луначарського, нормальній (не совєцькій) людині то байдуже. Покидьок є покидьком, як би його не титулували.

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): І повторюся, я не бігав з вимогою перейменовувати вулиці, бо я взагалі проти перейменування вулиць, окрім ситуації, коли назва вулиці нав'язана примусом та викликає незручності. З "вулицею митрополита Андрея Шептицького" саме так, і аргументи відкритого листа Вами не спростовані. Щоб назви вулиць були зручними, треба тримати політиканів на відстані гарматного пострілу від процесу вибору назв вулиць, який має бути максимально демократичним, аполітичним та креативним.

І знову ваша маніпулятивна брехня. Вулицю перейменовано було вже півроку тому, і то саме ви тепер бігаєте з вимогою перейменувати її ще раз (гейби дупа терпентиною намазана припікає Big Grin  
Противник перейменувань, авжеж.

А залишити як є ви не згідні, бо нова назва ображає релігійні почуття. Ваші почуття то лише ваша внутрішня особиста справа, їх принципово не можна об'єктивізувати, виміряти, врешті довести їх існування іншим. Відтак їх об'єктивно є неможливо брати до уваги.  

Ага, і стара назва "вулиця Луначарського" була така аполітична та креативна, що аж розчулює  Hot Мабуть саме тому ви совчатнядушевіри і не протестували, авжеж Big Grin  

Натомість наявність шкоди від совкових назв як складової тої цілої совкової ідеологічної спадщини то вже річ об'єктивна (її видно хоча б у порівнянні як живе постсовок із життям не заражених совкізмом країн).
А тому совкізм треба викорінювати, так само як по ІІ СВ був викорінюваний нацизм (в середині 1940-их нікому навіть на гадку не приходило щось писнути, коли перейменовували оті численні "Heinrich Himmler -" чи "Adolf Hitler Strasse").


Так між іншим: а що то гасло у вашому підписі: "Людина понад усе"? Про яку конкретну людину мова?
Напевно не про того смердючого пияка, який спить на хіднику у калюжі власної сечі? Чи ні, і він також "понад усе"?
Відповісти
#9
Мені здається, пан Юрій Шеляженко просто воює з вітряками.

Як називати вулиці міста  (чи й села) - це прероґатива мешканців цих вулиць, сіл, міст. Якщо ці мешканці настільки тупі, що згодні з назвами своїх вулиць на честь леніних-щорсів-луначарських, їм просто треба спокійно нагадати, що в Україні є закон про декомунізацію, а тому вони б краще зайвий раз подумали, яку дурницю вони цією своєю тупою байдужістю роблять.

Щодо реліґійних діячів, у Парижі дійсно є, наприклад, вулиця кардинала (!) Лемуана. Її часто згадує мій улюблений Гемінґвей у своїх романах "І сонце сходить" і "Свято, що рухається."

А в Гамериці, яка складається не стільки з Нью-Йорків і Лос Анджелесів, скільки з величезної кількості маленьких містечок, вулиці називають на честь рослин, квітів. Університетське містечко, де я мешкаю (Старквілл, штат Місісіпі, населення біля 25 тис. душ) має вулицю Слив, вулицю Кізилу, вулицю Шипшини, вулицю Іспанських Дубів (Pin Oak), вулицю Ялини, вулицю Сасафрас (це така травичка, з якої роблять чай), вулицю Цикорія тощо. Але в нас, як і в інших навіть маленьких містечках, є вулиця Вашінґтона, вулиця Джефферсона, Аллея Патріотів. Я сам мешкаю на вулиці, яка називається "дорогою Дуґласа МакАртура."
Відповісти
#10
А ЩО написав - то вже деталі.
Має право бути в Україні і така точка зору.
(В маленькій кількості).
Відповісти
#11
(26-08-2016, 00:55 )Max писав(ла):
(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла):
(25-08-2016, 21:45 )Max писав(ла):
(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): По-перше, ніде в Британії нема "вулиці глави англіканської церкви королеви Вікторії". Можливо, є вулиці королеви Вікторії. Але ніхто не підкреслює сан, не пропагує церкву нав'язливо і не створює зайву паперову роботу через якусь вузькоцерковну гординю.

Так, вулиць (та інших об'єктів) "англіканської королеви Вікторії" там немає, а натомість є назви на кшталт "вул. королеви Вікторії" (напр., Qeen Victoria station etc.). Рівно так само нема в Україні назви "вул. Митрополита УГКЦ А.Шептицького", є просто "вул. Митрополита А.Шептицького". Такого типу назв є багато по цілій Європі, не лише у ВБ, але й в Німеччині, Польщі, ба навіть офіційно атеїстичній Франції (як "пл.Кардинала Рішельє", нагадаю, що "кардинал" то спеціяльний титул Католицької Церкви).
Я вам навіть ще страшнішу для вас бузувірів річ можу оповісти: ні в Сполученому Королівстві, ні у Союзній Республіці Німеччині держави не є повністю відокремлені від церкви. Якби ви мешкали в Німеччині (навіть без громадянства), то платили поміж іншими також спеціяльний податок на церкву. Ну куди ж їм до такої високорозвиненої суперзаможної Греції, де з усіх шпар ота ваша "духовість" (душевність? душевість? ) так і пре, так і пре...  Hot    

Замість займатись отут маніпуляціями, провокуючи релігійні чвари, чому не візьмете і не осудите публічно офіційні чинники Польщі за такі назви, як "ulica Księdza Jerzego Popiełuszki"? (літери рахувати не будете?) Що, Польща для вас бузувірівдуховірів то не Європа?  Big Grin
 
(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): Я вже не кажу про те, що це сором, коли є вулиці імені купи князів церкви, підкреслено - Митрополитів, але нема жодної вулиці Бога. Ви в курсі, що обкладатися символами віри з усіх боків, не маючи віри в душі - це ідолопоклонство, яке у християн заборонене першою заповіддю?

Що то за пекельний бузувірський тролінг?

Згадувати ім'я боже намарно то є великий гріх (як прямо написано в Біблії), і такої думки кожен християнин, незалежно чи католик, чи православний, чи протестант. Можна собі уявити, скількох людей щодня така назва вимушувала би до гріха (при вказанні дороги в таксі, виклику наглої помочі чи поліції тощо). Не кажучи вже про те, що ім'я християнського бога нам невідоме (лише ім'я Сина Божого).    
А титули клеру в жоден спосіб не є "символами віри", доречі.  

(24-08-2016, 22:32 )sheliazhenko писав(ла): По-друге, тільки за відсутності демократії іншу думку називають лайном, а слово "провокація" є лайкою. Ви хоч знаєте, що таке провокація?! Якщо хочете - так, це провокація. Демократія - це провокація, якщо Ви не в курсі. Будь-який відкритий лист є провокацією. Це тільки за тиранії еліт провокація - споконвічне право людини на звернення до народу із скаргою на ганебні дії влади, клеймиться як щось недоречне. Але знаходяться й адвокати провокаторів. Таке життя. Демократія була, є і буде, хочете Ви того чи ні.

То був взірець недоладної шизофренічної патяканини.
Які в дупу "ганебні дії влади"? перейменування вулиці імени большевицького покруча?
Ви таки домагаєтесь ве-е-ликих неприємностей для себе тут на форумі.  

Окремо для вас нагадую: тут, на сайті Майдан, жодної вашої демократії не було, цілком нема нині, і сподіваюсь, ніколи не буде.


Чи за останній десяток років хоч одиного подібного листа проти назви "вул. Луначарского" ви з вашим експердом "Святогором" написали?

Жодного, чи не так?

Провокувати може кожен, а не тільки влада.

Не кожен і не всюди. Будете тут продовжувати свої антихристиянські бузувірські провокації, то побачите.

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Свобода, рівність, братерство - і житимемо як у Франції, а не у загниваючій від клерикалізму та історичних комплексів Польщі.

Як українець, хочу загнивати так, як загниває Польща.

У міжвоєнні роки поляки виїздили на заробітки до Франції та Валлонії (франкомовної Бельгі). Вони традиційно мали великий пієтет до французької культури і традицій (так само, як не полюбляли німців). Нині практично ніхто вже з Польщі до Франції не виїздить -- переважно до ВБ, а навіть до Німеччини більше. Як видно, не спокушає поляків (і не лише їх) ота французька "свобода-рівність-братерство". Там лише араби і негри із колишніх колоній пруть, і явно не за свободою-рівністю-братерством. Ні, за соціялізмом по-французьки.  

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Вам подобаються купа вулиць папи і жодної вулиці мами, а я хапаюся за голову. Бо саме через купу вулиць папи, як на мене, живемо у бісової мами в одному місці.

Хуцпа, з розрахунком на дебілів.
Насправді живемо як живемо, бо совок існує далі. І він проявляє себе також комунячими назвами вулиць (всякі там луначарські-жердинські-щьорси-члєніни та інші большевицькі святі совкового обряду).
 
(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Ну не можна нав'язувати свою віру ні-ко-му! Навіть якщо ви в більшості чи при владі! Перш за все, якщо ви в більшості чи при владі! Бо слон у посудній лавці напрошується на "провокаційне" сафарі!

Назва вулиці іменем видатної людини не є нав'язуванням віри, навіть коли та людина була глибоко віруюча. Митрополит Андрей був видатною людиною, згідні ви з тим чи ні. Навіть в Ізраїлі його внесено до почту "Праведників Світу", тож справа зовсім не в його католицтві чи християнській вірі.

Віру нав'язати неможливо: людина або її має, або ні. Отже, ви знову маніпулюєте.

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): І не наводьте мені приклади вулиць королев та князів, давайте в тему: тільки релігійні приклади. От в Чікаго мер обламався, коли хотів потрафити афроамериканцям, вшанувавши їх духовного лідера Авеню Єпископа Артура Брюзера. І знаєте, чому обламався? Бо дорого назву на візитівках торговцям міняти.

Дорого то дорого. Що спільного то має з релігією?

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Ваші аргументи проти вулиці Бога суперечливі. Ви ж самі кажете, що Бог не ім'я Бога. Ми Бога постійно згадуємо, не називаючи його імені, де купа приголосних. І в світі є не тільки вулиці Бога (Dieu Street, Port Neches, TX, United States), а й навіть тупики Бога (Impasse du God, La Bridoire, France)!  

Слово бог то не є власна назва. Ваш бог то не Бог християн, а індуїсти взагалі схиляться перед цілим сонмищем богів.  

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Крім того, у християн заповідь - не згадувати Бога всує. А називати адресу - це не всує, це корисно, щоб знайти потрібний об'єкт. Думаю, в оригіналі заповідь забороняє лаяти Бога, богохульствувати.

"Всує" то і значить. Тобто намарне, в цілком побутових ("суєта") ситуаціях. Пошук потрібної особи чи крамниці то не є релігійний пошук.
 
"Богохульство" (хуління Бога) то цілком інший гріх, ніж згадування його надаремно ("всує").
Коли християнин каже: "А бог його знає...", то він також грішить цією фразою.

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): До речі, у нас в душевній релігії взагалі такого табу нема, в т.ч. ми толерантні до богохульства, яке Бог радить нам ігнорувати (Діал. 66), бо цей гріх принижує тільки самого грішника і не торкається віруючих (Бож. 21).

Ваш бог то ваша справа. Можете собі хоч до пенька молитись.
Християнам то байдуже, як і всяке інше марновірство (поклоніння фальшивим богам).

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): Ви очевидно не праві в тому, що титули князів церкви у назві вулиць нібито не пропагують релігію. Це просто смішний аргумент. Тоді хай би була вулиця Луначарського (до речі, не наркома Луначарського - комуняки були скромніші за греко-католиків!!!), бо вона, з вашої логіки, не пропагує комунізм.

Жодні титули нічого не пропагують і пропагувати (=поширювати, розповсюджувати) в принципі не можуть.

Чи просто тварісчя Луначарського, чи Наркома Луначарського, нормальній (не совєцькій) людині то байдуже. Покидьок є покидьком, як би його не титулували.

(25-08-2016, 23:24 )sheliazhenko писав(ла): І повторюся, я не бігав з вимогою перейменовувати вулиці, бо я взагалі проти перейменування вулиць, окрім ситуації, коли назва вулиці нав'язана примусом та викликає незручності. З "вулицею митрополита Андрея Шептицького" саме так, і аргументи відкритого листа Вами не спростовані. Щоб назви вулиць були зручними, треба тримати політиканів на відстані гарматного пострілу від процесу вибору назв вулиць, який має бути максимально демократичним, аполітичним та креативним.

І знову ваша маніпулятивна брехня. Вулицю перейменовано було вже півроку тому, і то саме ви тепер бігаєте з вимогою перейменувати її ще раз (гейби дупа терпентиною намазана припікає Big Grin  
Противник перейменувань, авжеж.

А залишити як є ви не згідні, бо нова назва ображає релігійні почуття. Ваші почуття то лише ваша внутрішня особиста справа, їх принципово не можна об'єктивізувати, виміряти, врешті довести їх існування іншим. Відтак їх об'єктивно є неможливо брати до уваги.  

Ага, і стара назва "вулиця Луначарського" була така аполітична та креативна, що аж розчулює  Hot Мабуть саме тому ви совчатнядушевіри і не протестували, авжеж  Big Grin   

Натомість наявність шкоди від совкових назв як складової тої цілої совкової ідеологічної спадщини то вже річ об'єктивна (її видно хоча б у порівнянні як живе постсовок із життям не заражених совкізмом країн).
А тому совкізм треба викорінювати, так само як по ІІ СВ був викорінюваний нацизм (в середині 1940-их нікому навіть на гадку не приходило щось писнути, коли перейменовували оті численні "Heinrich Himmler -" чи "Adolf Hitler Strasse").


Так між іншим: а що то гасло у вашому підписі: "Людина понад усе"? Про яку конкретну людину мова?
Напевно не про того смердючого пияка, який спить на хіднику у калюжі власної сечі? Чи ні, і він також "понад усе"?

Це не я антихристиянин, коли справедливо критикую ("провокую") гординю церкви і нації. Це ті антихристияни, хто паплюжить Христову любов і природне право свободи висловлювань прагненням заткнути мені рота, замість чесної і стриманої дискусії, в якій всі свідомі своїх гріхів (я свої, наприклад, не заперечую і спокутую).

Про польську антидемократичну клерикальну реакцію не говорить тільки лінивий. І якщо б там добре жилося полякам, шляхта би не відволікала бидло від внутрішніх негараздів "геноцидом на Волині".

Вулиці папи - це і є совок. Упевнений, жодна з них не отримала благословення Риму.

По праведнику світу від всіляких антидифамаційних ліг - це кальки, це все одно б, якщо б Коломойський змінив прізвище на Нобеля і почав роздавати українським вченим нобелівські премії. Є лише одна справжня комісія зі звання "Праведник світу", і від неї Шептицький цього звання не отримав.

***************************************
В 1963 году некий израильтянин рассказал в "Яд ва-Шем", что в годы Катастрофы его спас украинец в городе Львове. Спустя три года израильтянин подал в "Яд ва-Шем" официальную просьбу воздать положенную почесть спасителю. Отдел праведников "Яд ва-Шем" завел папку за номером 421 - дело о присвоении звания "Праведник мира" украинцу Андрею Шептицкому. Обсуждать его начали в 1967-м. Сегодня 2002-й, успело наступить следующее тысячелетие. Три с половиной десятилетия гадают: давать звание? не давать?...........................  Когда дошло до голосования в 1981 году, то вышло: из 13 членов комиссии двое воздержались (среди них, судя по протоколу, деликатный рав Кахана), пятеро за присуждение звания и шесть против. Отказать! Большинством в один голос! Отчего же столько лет волокита, споры, сыр-бор, слова плещутся? Десятки разговоров, заседаний, публикаций в Израиле, на Украине, за океаном, захлест и перехлест мнений......  В отношении (спасенных Шептицким еврейских) детей является доказанным, что это было церковное мероприятие по обращению в христианство, использовав их бедственное положение................  Появилось предложение обратиться через прессу к общественности, выслушать мнения. Но чьи мнения перевесят? Тех, кто авторитетен в обществе, или меценатов, которые дают "Яд ва-Шем" деньги, или политиков? Нет, надо просто соблюдать закон "Яд ва-Шем": "Кто спас еврея - тот Праведник". Увековечение памяти Шептицкого только добавит уважения "Яд ва-Шем", а отказ нанесет ущерб доброму имени и "Яд ва-Шем", и Израиля............... Шептицкому, омраченному участием украинцев в убийствах, было хорошо известно, сколь охотно его народ предавался кровавому разгулу.....  Спасенная еврейская душа, разве не ведет она в Праведники? - мог бы в который раз спросить Д. Кахана. Я. Сусленский вздыхает: "Кахана, бывший главный раввин израильских военных летчиков, сложил оружие". А мне представилось: раввин Кахана видит А. Шептицкого поглядывающим с того света на возню вокруг своего имени с улыбкой то ли укоризненной, то ли иронической, то ли даже горькой... Потому что митрополиту - Кахана знает - предстоит замаливать грех сделки с дьяволом.

"Заметки по еврейской истории" Е. Берковича http://berkovich-zametki.com/Nomer20/Kardash1.htm

***************************************

Ви праві, нав'язування віри не має нічого спільного з релігією - "вулиця митрополита...." гріх, і в Чикаго, і в Києві, тільки в Чикаго муніципалітет не піддався на гріх з політиканської спокуси.

Титули спеціально вигадуються для їх вшанування і є частиною релігії або ідеології. І я від вас не вимагаю називати мене хранителем віри або жити на "вулиці імені хранителя віри Юрія Шеляженка", бо вважаю, що нечесно нав'язувати Вам свою релігію.

Ми тільки тепер вийшли з відкритим листом, бо на момент перейменування Української Ради Вільнодумців і Віруючих ще не існувало.

Всує - це богохульство. Згадати Бога з добрими намірами і з вірою ніхто ніколи не забороняв, в тому числі у адресах.
До речі, у душевній релігії в Священному писанні Бог прямо вимагає поваги до інших релігій та світоглядів, в тому числі до християнства та атеїзму (Діал. 11-12): 

11. «Ви претендуєте на знання абсолютної істини?»

12. «Лише Бог – абсолютна істина. Ми прагнемо досконалості. Ми вміємо бачити досконалість в усьому. Бог досконалий, як ідеал. Атеїзм досконалий, як заперечення недосконалих уявлень про Бога. Агностицизм досконалий, як заперечення недосконалих уявлень про істину. Наука досконала, як знання. Віра досконала, як сенс знань. Філософія досконала, як узагальнення. Теологія досконала, як одушевлення філософії. Християнство досконале, бо вчить мудрій любові. Іслам досконалий, бо вчить мудрій покорі. Буддизм досконалий, бо вчить творити небуття. Індуїзм досконалий, бо вчить любити небуття. Джайнізм досконалий, бо вчить миритися з небуттям. Іудаїзм досконалий, бо вчить мудрій традиції. Синтоїзм досконалий, як чисте багатоманіття прекрасних душ. Анімізм – досконалий початок кожної істинної віри. Все добре є досконалим. Кожна добра віра починається з пізнання абсолютної істини тою мірою, яка доступна для людини.»

У тексті Священного писання душевної релігії, розділу Осмислення "Людина понад усе" йдеться про те, що Людина поклоняється душі кожної Людини, в тому числі своїй власній, будь-яким способом, який демонструє людям і собі найвищу цінність людини й душі людини (Люд 5.1). Низький Вам уклін за те, що поцікавилися - бо чеснота цікавості утверджує найвищу цінність людини.

Те саме оспівує душевний гімн "Повір":
.............
Всіх зустрічай, привічай,

Слухай і помічай.

І не тікай ні від кого.

Люди – обличчя Бога.

Люди – твої обличчя.
Ти – многолике віче.
.............
------------------------
Людина понад усе
Відповісти
#12
(26-08-2016, 01:30 )gvp писав(ла): Мені здається, пан Юрій Шеляженко просто воює з вітряками.

Як називати вулиці міста  (чи й села) - це прероґатива мешканців цих вулиць, сіл, міст. Якщо ці мешканці настільки тупі, що згодні з назвами своїх вулиць на честь леніних-щорсів-луначарських, їм просто треба спокійно нагадати, що в Україні є закон про декомунізацію, а тому вони б краще зайвий раз подумали, яку дурницю вони цією своєю тупою байдужістю роблять.

Щодо реліґійних діячів, у Парижі дійсно є, наприклад, вулиця кардинала (!) Лемуана. Її часто згадує мій улюблений Гемінґвей у своїх романах "І сонце сходить" і "Свято, що рухається."

А в Гамериці, яка складається не стільки з Нью-Йорків і Лос Анджелесів, скільки з величезної кількості маленьких містечок, вулиці називають на честь рослин, квітів. Університетське містечко, де я мешкаю (Старквілл, штат Місісіпі, населення біля 25 тис. душ) має вулицю Слив, вулицю Кізилу, вулицю Шипшини, вулицю Іспанських Дубів (Pin Oak), вулицю Ялини, вулицю Сасафрас (це така травичка, з якої роблять чай), вулицю Цикорія тощо. Але в нас, як і в інших навіть маленьких містечках, є вулиця Вашінґтона, вулиця Джефферсона, Аллея Патріотів. Я сам мешкаю на вулиці, яка називається "дорогою Дуґласа МакАртура."

Кардиналу Лемуану, на відміну від Шептицького, тисяча років. І він увійшов в історію не як клерикал та колаборант тиранії, а як апологет правового принципу презумпції невинуватості.

А у вашому університетському містечку є вулиці імені релігійних діячів? Яких? Названі Вами авеню у мене викликають тільки позитивні емоції.
------------------------
Людина понад усе
Відповісти
#13
Tongue 
(26-08-2016, 08:40 )Анатoль писав(ла): А ЩО написав - то вже деталі.
Має право бути в Україні і така точка зору.
(В маленькій кількості).
------------------------
Людина понад усе
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
Exclamation ЖАХИ ДЕРЖАВИ В МОБІЛЬЦІ Torr 1 96 10-09-2019, 16:55
Ост. повідомлення: Torr
  День Незалежності: як ж2 облаштовує Україну leonid 0 93 24-08-2019, 11:30
Ост. повідомлення: leonid
  День Незалежності: як ж2 облаштовує Україну leonid 0 63 24-08-2019, 11:29
Ост. повідомлення: leonid

Перейти до форуму: