Рейтинг теми:
  • Голосів: 2 - Середня оцінка: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
портников: и за кого же голосовать, если никто не отвечает заданной планке?
#1
Цитата:Обнародование гражданским движением «Честно» результатов соответствия депутатов украинского парламента критериям, выработанным для определения их добропорядочности – то есть соответствия моральным и профессиональным задачам, необходимым для работы в законодательном органе страны, шокировало и самих политиков, и многих представителей общественности. Если из нескольких сотен депутатов украинского парламента критериям доброчестности отвечают всего трое – то что же мы за народ такой?
...
И за кого же голосовать, если никто не отвечает заданной планке?

На этот вопрос существует простой ответ: голосовать нужно за тех, кто готов участвовать в декриминализации существующего режима. Именно криминальный характер власти сегодня – главная угроза Украине. Именно вокруг борьбы с этой угрозой должны объединяться сегодня те, кто считает себя политиками и те, кто собирается за этих политиков голосовать. Но понимает ли это общество и осознают ли маштаб задач сами политики? На этот счет у меня есть самые серьезные сомнения. Украинцы – и честные, и не очень – продолжают играться в Украину, даже не замечая, что они давно уже переместились в неприветливую реальность. Самый большой кризис украинской государственности уже на пороге, ресурсов для поддержания жизнеспособности страны осталось уже очень немного – и это проблема не только ослепшей власти, но и непрозревшего общества.
LB
Відповісти
#2
Це якійсь агітпроп, нмд. Що таке "голосовать нужно за тех, кто готов участвовать в декриминализации существующего режима"?

Портніков оволодів складними іншомовними словами, але не розуміє їх значення. Декріміналізація - див. визначення http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/14260: ДЕКРИМИНАЛИЗАЦИЯ - юридическая переквалификация части уголовно наказуемых деяний и перевод их в разряд административных, дисциплинарных и иных правонарушений либо правомерных действий.

НМД головна проблема не у "кримінальному характері влади" (що є чимось незрозумілим - бо незрозуміло, як виявити, коли цей характер є кримінальним, коли напівкримінальним, коли некримінальним), а у відсутності в суспільства розуміння призначення влади та державних інституцій.

Суспільство мало б розуміти - навіщо воно витрачає свої ресурси на утримання цієї влади, що (яку користь собі) воно хоче отримувати від неї. Звідти б формулювалися критерії суспільства до кандидатів у владу і відповідь на питання "за кого голосувати".

Як і завжди, пропозицію створює попит - а не навпаки. Спочатку в суспільства має бути сформульований попит на нормальну владу, яка б відповідала нормальним критеріям, потім негайно з*явилася б пропозиція. Суспільство, яке демонструє готовність голосувати за Януковича, який конвертував свої владні повноваження у князівські маєтки, за Тимошенко, яка продавала місця у партійних списках і щовонащетількинеробила тощо - явно не сформулювало ще попит на нормальну владу. Такі політики повинні мати нульові шанси на обрання. Як сформулювати у суспільстві відторгнення таких політиків, сформулювати попит на умовно нормальну владу - оце проблема.

Якби суспільство усвідомлювало б, що виконання владою своїх функцій несумісно з зухвалим конвертуванням мандату від виборців у власні матеріальні блага, несумісно з зухвалим порушенням владою законів, з неакуратним поводженням з бюджетними коштами тощо - то в наступному парламенті було б не більше 2 теперішніх нардепів, які пройшли через фільтр "Чесно" (це звісно умовно кажучи, бо якість тих фільтрів сумнівна). Але наше пострадянське суспільство цього не усвідомлює - і в цьому і є проблема.

В цьому сенсі звісно мають рацію так звані противсіхи - але не в тому плані що слід відмовлятися у виборі між сортами лайна, а в тому плані, що суспільство мало б голосно продемонструвати, що чинні політики однаково непридатні працювати владою і не повинні мати шансів на це. За них ніхто не повинен голосувати у нормальному суспільстві.

Німецьке суспільство чітко показує - тому, хто плагіатить, не місце у німецькій владі. Так само чітко має і українське суспільство це демонструвати. А перед цим це усвідомити.




(24-07-2012, 14:36 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
Цитата:Обнародование гражданским движением «Честно» результатов соответствия депутатов украинского парламента критериям, выработанным для определения их добропорядочности – то есть соответствия моральным и профессиональным задачам, необходимым для работы в законодательном органе страны, шокировало и самих политиков, и многих представителей общественности. Если из нескольких сотен депутатов украинского парламента критериям доброчестности отвечают всего трое – то что же мы за народ такой?
...
И за кого же голосовать, если никто не отвечает заданной планке?

На этот вопрос существует простой ответ: голосовать нужно за тех, кто готов участвовать в декриминализации существующего режима. Именно криминальный характер власти сегодня – главная угроза Украине. Именно вокруг борьбы с этой угрозой должны объединяться сегодня те, кто считает себя политиками и те, кто собирается за этих политиков голосовать. Но понимает ли это общество и осознают ли маштаб задач сами политики? На этот счет у меня есть самые серьезные сомнения. Украинцы – и честные, и не очень – продолжают играться в Украину, даже не замечая, что они давно уже переместились в неприветливую реальность. Самый большой кризис украинской государственности уже на пороге, ресурсов для поддержания жизнеспособности страны осталось уже очень немного – и это проблема не только ослепшей власти, но и непрозревшего общества.
LB

Відповісти
#3
(24-07-2012, 15:15 )123 писав(ла): Це якійсь агітпроп, нмд. Що таке "голосовать нужно за тех, кто готов участвовать в декриминализации существующего режима"?
що голосувати треба за тих, хто готовий боротись з кримінальним режимом, який несе безпосередню загрозу як кожному громадянину окремо так і країні загалом. ідеалістичні інфантильні міркування на кшталт "всі вони однакові, треба всіх політиків на смітник" - в кращому випадк забавки в політику, в гіршому - допомога кримінальній владі
Відповісти
#4
(24-07-2012, 15:15 )123 писав(ла): Якби суспільство усвідомлювало б, що виконання владою своїх функцій несумісно з зухвалим конвертуванням мандату від виборців у власні матеріальні блага, несумісно з зухвалим порушенням владою законів, з неакуратним поводженням з бюджетними коштами тощо - то в наступному парламенті було б не більше 2 теперішніх нардепів, які пройшли через фільтр "Чесно" (це звісно умовно кажучи, бо якість тих фільтрів сумнівна). Але наше пострадянське суспільство цього не усвідомлює - і в цьому і є проблема.
.....
Німецьке суспільство чітко показує - тому, хто плагіатить, не місце у німецькій владі. Так само чітко має і українське суспільство це демонструвати. А перед цим це усвідомити.

Українське суспільство демонструє дещо інше: http://texty.org.ua/pg/article/newsmaker...komunistiv
Відповісти
#5
Нема попиту - ось в чому проблема. У Німеччині є, а в Україні нема.



(24-07-2012, 15:27 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(24-07-2012, 15:15 )123 писав(ла): Це якійсь агітпроп, нмд. Що таке "голосовать нужно за тех, кто готов участвовать в декриминализации существующего режима"?
що голосувати треба за тих, хто готовий боротись з кримінальним режимом, який несе безпосередню загрозу як кожному громадянину окремо так і країні загалом. ідеалістичні інфантильні міркування на кшталт "всі вони однакові, треба всіх політиків на смітник" - в кращому випадк забавки в політику, в гіршому - допомога кримінальній владі

Відповісти
#6
(24-07-2012, 15:42 )123 писав(ла): Нема попиту - ось в чому проблема. У Німеччині є, а в Україні нема.
немає попиту на припинення бєзпрєдєла чи що? сформулюйте чіткіше. задно напишіть на що попит є - тількі одним реченням, якщо вийде

(24-07-2012, 15:42 )123 писав(ла):
(24-07-2012, 15:27 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(24-07-2012, 15:15 )123 писав(ла): Це якійсь агітпроп, нмд. Що таке "голосовать нужно за тех, кто готов участвовать в декриминализации существующего режима"?
що голосувати треба за тих, хто готовий боротись з кримінальним режимом, який несе безпосередню загрозу як кожному громадянину окремо так і країні загалом. ідеалістичні інфантильні міркування на кшталт "всі вони однакові, треба всіх політиків на смітник" - в кращому випадк забавки в політику, в гіршому - допомога кримінальній владі

Відповісти
#7
Попиту на нормальну владу, я це докладно написав у першому своєму пості, з прикладами.

На що попит є - питання некоректне. Українські політики будуть корумпованими неосвіченими жлобами доти, доки українське суспільство не заявить про те, що такі персонажі не мають навіть не права, а просто можливості отримати від них мандат, бо це нонсенс. Як тільки це буде заявлене - одразу виявляться нові пропозиції. Сьогодні їх нема, бо 30% готові голосувати за Януковича, 30% готові голосувати за Юлю, з решти переважна більшість готові продати свій голос кому завгодно або проголосувати за комуністів. Це нонсенс, такого не має бути, всі ці персонажі мали б бути без шансів на мандат від нормального суспільства.

Це не означає що є попит на жлобство - нема його відторгнення. У Німеччині є, в інших країнах є - а в нас нема чомусь.

(24-07-2012, 16:38 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(24-07-2012, 15:42 )123 писав(ла): Нема попиту - ось в чому проблема. У Німеччині є, а в Україні нема.
немає попиту на припинення бєзпрєдєла чи що? сформулюйте чіткіше. задно напишіть на що попит є - тількі одним реченням, якщо вийде

(24-07-2012, 15:42 )123 писав(ла):
(24-07-2012, 15:27 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(24-07-2012, 15:15 )123 писав(ла): Це якійсь агітпроп, нмд. Що таке "голосовать нужно за тех, кто готов участвовать в декриминализации существующего режима"?
що голосувати треба за тих, хто готовий боротись з кримінальним режимом, який несе безпосередню загрозу як кожному громадянину окремо так і країні загалом. ідеалістичні інфантильні міркування на кшталт "всі вони однакові, треба всіх політиків на смітник" - в кращому випадк забавки в політику, в гіршому - допомога кримінальній владі

Відповісти
#8
Можна почитати в сусідній гілці, як базарні торговці голосували, щоб кримінал навів порядок, і почали обурюватися тільки коли кримінал навів порядок безпосередньо на їхньому базарі. Для більшості виборців не проблема підтримувати злодійство, якщо воно не спрямоване проти себе коханого. Який фільтр такий і фільтрат.
Відповісти
#9
(25-07-2012, 08:24 )Pest Control писав(ла): Який фільтр такий і фільтрат.

Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  за кого вони топять? Torr 0 401 04-11-2017, 23:38
Ост. повідомлення: Torr
  "Я такіх как ти, сука біндєравская, на Данбасі стрєлял!" або кого охороняє поліція (л Slavix 0 386 09-05-2017, 12:17
Ост. повідомлення: Slavix
  Кого перехитрив Путін? hrushka 0 422 05-11-2016, 20:36
Ост. повідомлення: hrushka

Перейти до форуму: