Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Саакашвили - респект и уважуха (/)
#21
Саакашвили после поражения похож на любого европейского политика после поражения. А вам хотелось бы, чтобы он был похож на кого?

(06-10-2012, 09:51 )Предсказамус писав(ла):
(06-10-2012, 09:09 )Kohoutek писав(ла): Саакашвили - респект и уважуха
Сдача очевидно коррупционной группировке силовых ведомств на деле является сдачей государства коррупционерам. Если бы этого требовал закон, Саакашвили можно было бы понять, хоть и не простить. Теперь через год сможем насладиться грузинскими выборами по-украински.

Добровольная и корректная передача власти выигравшей партии является укреплением демократии и свободы в государстве. Игнорирование воли избирателей и стремление удержать власть в своих руках любой ценой является надругательством над демократией и ограничением свободы. Белое - это белое, а чёрное - это чёрное. Грузинская власть показала этими выборами, что она не просто декларирует какие-то принципы, но и придерживается их. Не словом, а делом. Грузины постепенно начинают не обсуждать, как им следует жить, а просто живут так, как считают, что следует. Не завтра, а сейчас. Я очень рад, что Саакашвили нашёл в себе силы и мужество так поступить. Он очень легко мог бы стать драконом, он им уже практически стал, но главный экзамен на вшивость он выдержал. Это - судьбоносный момент для Саакашвили и для Грузии. Доверие Европы к ней резко возрастёт, а новое правительство получит максимальную поддержку. Связи между Грузией и Западом упрочатся бесповоротно, и Грузия быстро станет его общепризнанной частью. Бедной, отсталой, но однозначно Европой, а не Азиопой.
Відповісти
#22
(06-10-2012, 15:33 )Kohoutek писав(ла): ...
(все, уже написанное в ветке, skipped)

Если Вас не затруднит, перечитайте ветку. Возникшие у Вас после этого вопросы готов обсудить.
Відповісти
#23
Цитата: Ви її важаєте незалежним спостерігачем?
Я, здається, ніде такого не стверджував. Лише сказав, що картина, яку вона малює, дуже вже відрізняється від поширеного міфу

Цитата:чи авторитетним політиком?
Безумовно


Відповісти
#24
(06-10-2012, 15:45 )Предсказамус писав(ла): Если Вас не затруднит, перечитайте ветку. Возникшие у Вас после этого вопросы готов обсудить.

Я вам задал один-единственный вопрос: "А вам хотелось бы, чтобы он был похож на кого?"

По-моему, очень простой и понятный. Не хотите отвечать - ваше дело.
Відповісти
#25
(06-10-2012, 17:46 )Kohoutek писав(ла): Я вам задал один-единственный вопрос: "А вам хотелось бы, чтобы он был похож на кого?

Зачем Вы тогда писали всё остальное, просто накипело? Бывает...

Что до Вашего вопроса, то он, простите, странный. Мне не хочется, чтоб Грузия стала очередной Украиной, только и всего. Кто на кого при этом будет похож, совершенно не интересно.
И о европейских политиках: Вы уверены, что они спокойно отдают оппонентам все, а не то, что обязаны по закону? Я считаю их умнее.

Відповісти
#26
(06-10-2012, 17:54 )Предсказамус писав(ла): Зачем Вы тогда писали всё остальное, просто накипело? Бывает...

Спасибо за понимание.

Цитата:Что до Вашего вопроса, то он, простите, странный.

На мой взгляд, не более, чем ваше утверждение:

Цитата:Саакашвили после поражения на выборах похож на Ющенко после победы

Как я вижу, несмотря на вашу декларацию:

Цитата:Возникшие у Вас после этого вопросы готов обсудить.

отвечать на него вы не намерены. Что ж, я не удивлён.

Цитата:Мне не хочется, чтоб Грузия стала очередной Украиной, только и всего.


Она и стала очередной Украиной. Она начала жить по европейским правилам, а не по понятиям СНГ. Несмотря на то, что очень многие этого опасались (в том числе и я). Правда, следует ещё подождать до очередных президентских выборов, посмотреть, как Саакашвили будет уживаться с оппозицией при власти. Ваши опасения по поводу их фальсификации, спешу вас утешить, совершенно беспочвенны: поскольку с окончанием второго президентского срока Саакашвили страна становится парламентской республикой, от фигуры нового президента будет зависеть очень мало.

Цитата:Кто на кого при этом будет похож, совершенно не интересно.

Непонятно тогда, отчего же вы так озаботились сравнением Ющенко с его кумом.

Цитата:И о европейских политиках: Вы уверены, они спокойно отдают оппонентам все, а не то, что обязаны по закону? Я считаю их умнее.

Они уважают ясно выраженное мнение избирателей. Они руководствуются писаными и неписаными принципами либерально-демократического государства, а не стремлением удержать власть любой ценой до последней минуты. Вы не можете поверить, что вменяемый политик способен добровольно отдать власть? -
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/20...2/4416517/
Відповісти
#27
(06-10-2012, 18:08 )Kohoutek писав(ла): Как я вижу, несмотря на вашу декларацию:
Цитата:Возникшие у Вас после этого вопросы готов обсудить.
отвечать на него вы не намерены. Что ж, я не удивлён.

А это, простите, что?
Цитата:Кто на кого при этом будет похож, совершенно не интересно. Мне не хочется, чтоб Грузия стала очередной Украиной, только и всего.

Цитировать не читая - круто.

(06-10-2012, 18:08 )Kohoutek писав(ла): Она и стала очередной Украиной. Она начала жить по европейским правилам, а не по понятиям СНГ.

Ну, если Вы полагаете, что Украина живет по европейским правилам, обсуждение можно считать законченным.

Відповісти
#28
(06-10-2012, 16:04 )Майкрофт Холмс писав(ла):
Цитата: Ви її важаєте незалежним спостерігачем?
Я, здається, ніде такого не стверджував. Лише сказав, що картина, яку вона малює, дуже вже відрізняється від поширеного міфу
ну це ж треба, опонент саакашвілі, який намагався зробити переворот за російcької підтримки і на гроші злодіїв у законі - має відмінну думку
Відповісти
#29
(06-10-2012, 18:58 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 16:04 )Майкрофт Холмс писав(ла):
Цитата: Ви її важаєте незалежним спостерігачем?
Я, здається, ніде такого не стверджував. Лише сказав, що картина, яку вона малює, дуже вже відрізняється від поширеного міфу
ну це ж треба, опонент саакашвілі, який намагався зробити переворот за російcької підтримки і на гроші злодіїв у законі - має відмінну думку

Я вас розумію. Треба слухати те, що Саакашвілі сам про себе й про своїх опонентів каже і вірити йому на слово. Відповідно, його опонентів не треба слухати, бо вони ж такі-сякі погані. Саакашвілі ж каже.

Якось не вдається мені забути епізод, коли Бурджанадзе з її високім рейтингом вирішила відкрити дорогу до президенства Саакашвілі й не балотуватись в президенти одразу після революції троянд. І якось до її образу в мене не тулиться вся те, що ви написали. Дуже вже нагадує "бухарінско-троцкістскіх шпіонов і убійц"
Відповісти
#30
(06-10-2012, 19:35 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(06-10-2012, 18:58 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 16:04 )Майкрофт Холмс писав(ла):
Цитата: Ви її важаєте незалежним спостерігачем?
Я, здається, ніде такого не стверджував. Лише сказав, що картина, яку вона малює, дуже вже відрізняється від поширеного міфу
ну це ж треба, опонент саакашвілі, який намагався зробити переворот за російcької підтримки і на гроші злодіїв у законі - має відмінну думку

Я вас розумію. Треба слухати те, що Саакашвілі сам про себе й про своїх опонентів каже і вірити йому на слово.
та ні, треба слухати симоненка і королевську - авторитетних, судячи з рейтингів, політиків
і не треба звертати увагу на повідомлення французської поліції про сходняк івнішвілі зі злодіями в законі - це ж бо чорний ПіАр проти популярного в народі політика. так каже бурджанадзе
Відповісти
#31
(06-10-2012, 22:35 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 19:35 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(06-10-2012, 18:58 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 16:04 )Майкрофт Холмс писав(ла):
Цитата: Ви її важаєте незалежним спостерігачем?
Я, здається, ніде такого не стверджував. Лише сказав, що картина, яку вона малює, дуже вже відрізняється від поширеного міфу
ну це ж треба, опонент саакашвілі, який намагався зробити переворот за російcької підтримки і на гроші злодіїв у законі - має відмінну думку

Я вас розумію. Треба слухати те, що Саакашвілі сам про себе й про своїх опонентів каже і вірити йому на слово.
та ні, треба слухати симоненка і королевську - авторитетних, судячи з рейтингів, політиків
і не треба звертати увагу на повідомлення французської поліції про сходняк івнішвілі зі злодіями в законі - це ж бо чорний ПіАр проти популярного в народі політика. так каже бурджанадзе

Мені тотожність Симоненко=Бурджанідзе не очевидна. Це аргумент такої ж ваги як тотожність Саакашвілі=Янукович. Щодо повідомлення французської поліції, то я його на свої очі не бачив. Як, цікаво, французською буде "вор-в- законі" або "сходняк". Дійсно, все це дуже схоже схоже на чорний піар.

З вашої відповіді випливає, що ви вважаєте, що варто слухати лише одну сторону. Й наводите аргументи чому. Ала я, вже пробачте, звик вислуховувати різні сторони. І, оскільки вони малюють протилежні картини, я схильний не квапитися з висновками.

Відповісти
#32
(06-10-2012, 23:02 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(06-10-2012, 22:35 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 19:35 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(06-10-2012, 18:58 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 16:04 )Майкрофт Холмс писав(ла): Я, здається, ніде такого не стверджував. Лише сказав, що картина, яку вона малює, дуже вже відрізняється від поширеного міфу
ну це ж треба, опонент саакашвілі, який намагався зробити переворот за російcької підтримки і на гроші злодіїв у законі - має відмінну думку

Я вас розумію. Треба слухати те, що Саакашвілі сам про себе й про своїх опонентів каже і вірити йому на слово.
та ні, треба слухати симоненка і королевську - авторитетних, судячи з рейтингів, політиків
і не треба звертати увагу на повідомлення французської поліції про сходняк івнішвілі зі злодіями в законі - це ж бо чорний ПіАр проти популярного в народі політика. так каже бурджанадзе
Мені тотожність Симоненко=Бурджанідзе не очевидна.
А хто казав, що вони тотожні?
На Вашу думку Бурджанадзе авторитетний політик. Враховуючі, що окрім певної підтримки серед електорату, інших підстав так казати я не бачу, то й порівняв її з Симоненко чи Королевською.
(06-10-2012, 23:02 )Майкрофт Холмс писав(ла): Щодо повідомлення французської поліції, то я його на свої очі не бачив. Як, цікаво, французською буде "вор-в- законі" або "сходняк". Дійсно, все це дуже схоже схоже на чорний піар.
Читайте статтю в ДТ,лінк я вже постив.
(06-10-2012, 23:02 )Майкрофт Холмс писав(ла): З вашої відповіді випливає, що ви вважаєте, що варто слухати лише одну сторону.
Невипливає. Януковича звісно теж треба слухати, але не забувати при цьому про його бекграунд.
Відповісти
#33
(06-10-2012, 09:51 )Предсказамус писав(ла):
(06-10-2012, 09:09 )Kohoutek писав(ла): Саакашвили - респект и уважуха

Сдача очевидно коррупционной группировке силовых ведомств на деле является сдачей государства коррупционерам. Если бы этого требовал закон, Саакашвили можно было бы понять, хоть и не простить. Теперь через год сможем насладиться грузинскими выборами по-украински.

Відповісти
#34
Попробуйте по теме топика. Пусть в порядке исключения.

Відповісти
#35
(06-10-2012, 23:11 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 23:02 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(06-10-2012, 22:35 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 19:35 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(06-10-2012, 18:58 )НеСправжнійПатріот писав(ла): ну це ж треба, опонент саакашвілі, який намагався зробити переворот за російcької підтримки і на гроші злодіїв у законі - має відмінну думку

Я вас розумію. Треба слухати те, що Саакашвілі сам про себе й про своїх опонентів каже і вірити йому на слово.
та ні, треба слухати симоненка і королевську - авторитетних, судячи з рейтингів, політиків
і не треба звертати увагу на повідомлення французської поліції про сходняк івнішвілі зі злодіями в законі - це ж бо чорний ПіАр проти популярного в народі політика. так каже бурджанадзе
Мені тотожність Симоненко=Бурджанідзе не очевидна.
А хто казав, що вони тотожні?
На Вашу думку Бурджанадзе авторитетний політик. Враховуючі, що окрім певної підтримки серед електорату, інших підстав так казати я не бачу, то й порівняв її з Симоненко чи Королевською.
(06-10-2012, 23:02 )Майкрофт Холмс писав(ла): Щодо повідомлення французської поліції, то я його на свої очі не бачив. Як, цікаво, французською буде "вор-в- законі" або "сходняк". Дійсно, все це дуже схоже схоже на чорний піар.
Читайте статтю в ДТ,лінк я вже постив.
(06-10-2012, 23:02 )Майкрофт Холмс писав(ла): З вашої відповіді випливає, що ви вважаєте, що варто слухати лише одну сторону.
Невипливає. Януковича звісно теж треба слухати, але не забувати при цьому про його бекграунд.

Поняття авторитетний політик суто суб*єктивне. Для мене Симоненко не авторитетний політик, попри те, що має чималу підтримку виборців, а, скажімо, Гриценко- авторитетний (хоч і з застереженнями), хоча його електоральна підтримка нижча.

Статтю у ДТ прочитаю й напишу про враження. Щодо бекграундів, так вони у Саакашвілі й Бурджанадзе дуже схожі, як на мене. Обидва номенклатурні діти. Обидва мають співрозмірні заслуги у революції троянд. Візуально, у людському вимірі, мені Ніно подобається набагато більше. Щодо виборців, то в них мабуть спільний япі електорат, якій очікувано перетік до Міхо.

Відповісти
#36
Цитата: Статтю у ДТ прочитаю й напишу про враження.

Відповісти
#37
дт
Відповісти
#38
(06-10-2012, 23:02 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(06-10-2012, 22:35 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 19:35 )Майкрофт Холмс писав(ла):
(06-10-2012, 18:58 )НеСправжнійПатріот писав(ла):
(06-10-2012, 16:04 )Майкрофт Холмс писав(ла): Я, здається, ніде такого не стверджував. Лише сказав, що картина, яку вона малює, дуже вже відрізняється від поширеного міфу
ну це ж треба, опонент саакашвілі, який намагався зробити переворот за російcької підтримки і на гроші злодіїв у законі - має відмінну думку

Я вас розумію. Треба слухати те, що Саакашвілі сам про себе й про своїх опонентів каже і вірити йому на слово.
та ні, треба слухати симоненка і королевську - авторитетних, судячи з рейтингів, політиків
і не треба звертати увагу на повідомлення французської поліції про сходняк івнішвілі зі злодіями в законі - це ж бо чорний ПіАр проти популярного в народі політика. так каже бурджанадзе

Мені тотожність Симоненко=Бурджанідзе не очевидна. Це аргумент такої ж ваги як тотожність Саакашвілі=Янукович. Щодо повідомлення французської поліції, то я його на свої очі не бачив. Як, цікаво, французською буде "вор-в- законі" або "сходняк". Дійсно, все це дуже схоже схоже на чорний піар.

З вашої відповіді випливає, що ви вважаєте, що варто слухати лише одну сторону. Й наводите аргументи чому. Ала я, вже пробачте, звик вислуховувати різні сторони. І, оскільки вони малюють протилежні картини, я схильний не квапитися з висновками.
Так і буде - «Vorу v zakone», оскільки словосполучення "les voleurs dans la loi" позбавлене сенсу для француза (хоча вони вживають і це словосполучення)
Наприклад, ось тут можна подивитися: La gendarmerie démantèle un gang de mafieux géorgiens http://www.lefigaro.fr/actualite-france/...rgiens.php
Відповісти
#39
(07-10-2012, 00:40 )НеСправжнійПатріот писав(ла): дт

Моє розуміння дуже близьке до цієї статті. Якщо вам вона теж подобається, то незрозуміло про що ми сперечаємося. Можливо, через любов до суперечок Smile. Щодо "сходки ворів у законі", то це- чистий чорний піар. Ще й з боку прокурора. Кузьмінщина вульгаріс.

Відповісти
#40
(06-10-2012, 18:14 )Предсказамус писав(ла): А это, простите, что?
Цитата:Кто на кого при этом будет похож, совершенно не интересно. Мне не хочется, чтоб Грузия стала очередной Украиной, только и всего.

Цитировать не читая - круто.

Да читал я, читал. Было бы что читать. Это - уход от ответа. Вы не ответили на простой и ясный вопрос. Вы сравнили Саакашвили с Ющенко - как видите, такое сравнение вам всё-таки было интересно. Вы внятно дали понять, что вам не нравится такое подобие. А вот ответа на простой вопрос, а на кого же именно следует равняться Саакашвили вы так и не дали. Оно и понятно: написать, что на европейских политиков - сесть в лужу; написать честно, что на Путина - неудобно.

Цитата:Ну, если Вы полагаете, что Украина живет по европейским правилам, обсуждение можно считать законченным.

Я не заметил обсуждения. Я заметил лишь очередное декларирование личных (пред)убеждений и неизменные попытки уйти в сторону от любого неудобного вопроса. Вот как и в этом абзаце. Вас спрашивают, а вы вместо ответа что-то приписываете своему оппоненту и заявляете, что после ТАКОГО (ну, то есть очередного плода вашего воображения) разговор окончен. Увлекательно, конечно, со стороны наблюдать ваш внутренний диалог, но чувствуешь себя третьим лишним.
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  К Михо Саакашвили Николай Шевченко 0 336 13-09-2017, 19:49
Ост. повідомлення: Николай Шевченко
  Саакашвили vs СаБаков + Яйцик Romario 37 3425 18-12-2015, 15:53
Ост. повідомлення: BROTHER
  Госаппарат в Украине уже развален, — Саакашвили stryjko_bojko 0 491 08-11-2015, 21:20
Ост. повідомлення: stryjko_bojko

Перейти до форуму: