Рейтинг теми:
  • Голосів: 1 - Середня оцінка: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Свобода і довіра. Типу звіт.
#1
Я колись казала, що ми спробуємо зробити розвідку на тему, що люди розуміють під свободою і чи готові вони об'єднуватися.

Зробили. Пропускаю деталі і опис проекту.

Результат

Свобода (воно же - головне, що люди* хочуть від влади і політики) - щоб від нас від'єбалися.

Нічого неочікуваного, класік вже це сформулював. Практичні дослідження підтвердили.

Чи готові люди об'єднуватися для досягнення такої благородної мети?

Так. Але тільки в малі групи і тільки для досягнення короткотермінових цілей. Більше того, вони не здатні ставити ці цілі проактивно, а обирають їх реактивно.

Будувати сталі великі спільноти, а тим більше спільно будувати матеріальні об'єкти довготривалого призначення - не готові.

Дуже часто звучало - скажіть, що нам робити і ми зробимо.

* люди = громадяни Україні, які активні в економічному або громадському житті.

----
Висновок

Треба створювати моделі і прототипи малих груп, вчити стратегічному плануванню, заохочувати щось будувати матеріальне і будувати між ними довіру.

Легше написати, ніж зробити.
Відповісти
#2
І набирати критичну масу тиску на владну бидлоту. Буквально майданом примушувати прийняти закон про зброю. І так далі по списку за пріоритетами.

І буде саме досягнення короткортривалих цілей але зі стратегічними бенефітами.

(05-08-2016, 02:28 )pani писав(ла): Я колись казала, що ми спробуємо зробити розвідку на тему, що люди розуміють під свободою і чи готові вони об'єднуватися.

Зробили. Пропускаю деталі і опис проекту.

Результат

Свобода (воно же - головне, що люди* хочуть від влади і політики) - щоб від нас від'єбалися.

Нічого неочікуваного, класік вже це сформулював. Практичні дослідження підтвердили.

Чи готові люди об'єднуватися для досягнення такої благородної мети?

Так. Але тільки в малі групи і тільки для досягнення короткотермінових цілей. Більше того, вони не здатні ставити ці цілі проактивно, а обирають їх реактивно.

Будувати сталі великі спільноти, а тим більше спільно будувати матеріальні об'єкти довготривалого призначення - не готові.

Дуже часто звучало - скажіть, що нам робити і ми зробимо.

* люди = громадяни Україні, які активні в економічному або громадському житті.

----
Висновок

Треба створювати моделі і прототипи малих груп, вчити стратегічному плануванню, заохочувати щось будувати матеріальне і будувати між ними довіру.

Легше написати, ніж зробити.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#3
Прийобуються саме тому що низький порік приїбання - кожен державницький підар знає що він влада і може рагулити як захоче.
Коли у кожного буде по стволу(і легальне право вістоювати свої базові права), бар'єр приїбання підниметься та проблема усунеться. Або суттєво зменьшиться.

(05-08-2016, 02:28 )pani писав(ла): Я колись казала, що ми спробуємо зробити розвідку на тему, що люди розуміють під свободою і чи готові вони об'єднуватися.

Зробили. Пропускаю деталі і опис проекту.

Результат

Свобода (воно же - головне, що люди* хочуть від влади і політики) - щоб від нас від'єбалися.

Нічого неочікуваного, класік вже це сформулював. Практичні дослідження підтвердили.

Чи готові люди об'єднуватися для досягнення такої благородної мети?

Так. Але тільки в малі групи і тільки для досягнення короткотермінових цілей. Більше того, вони не здатні ставити ці цілі проактивно, а обирають їх реактивно.

Будувати сталі великі спільноти, а тим більше спільно будувати матеріальні об'єкти довготривалого призначення - не готові.

Дуже часто звучало - скажіть, що нам робити і ми зробимо.

* люди = громадяни Україні, які активні в економічному або громадському житті.

----
Висновок

Треба створювати моделі і прототипи малих груп, вчити стратегічному плануванню, заохочувати щось будувати матеріальне і будувати між ними довіру.

Легше написати, ніж зробити.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#4
Це показують і всі опитування. І наші дослідження теж.

Чому?

1. В мене і так є.
2. А якщо дати всім, то всі всіх перестріляють.

Я безумовно підтримую такий закон. Але навіть в нашій організації не всі це підтримують. Переважно через п.2
Відповісти
#5
(05-08-2016, 02:28 )pani писав(ла): Свобода (воно же - головне, що люди* хочуть від влади і політики) - щоб від нас від'єбалися.

Подерв"янський ніколи такого не казав. Його крилатий вираз - це відповідь на запитання, що саме є українською національною ідеєю. І я дуже сумніваюся, щоби він мав на увазі щось типу, "та хай москалі й захоплять ту Україну, мені до сраки, аби наших шоколадних алігархів посадили на палю, і шоби ото усьо взять і паділіть." Ні. Він казав це МОСКВІ.

(05-08-2016, 02:28 )pani писав(ла): Треба створювати моделі і прототипи малих груп, вчити стратегічному плануванню, заохочувати щось будувати матеріальне і будувати між ними довіру.

Ну, ото вже відкрила Америку.

(05-08-2016, 02:28 )pani писав(ла): Легше написати, ніж зробити.

Це так завжди. Але ти ще й не написала.
Відповісти
#6
Wink 
(05-08-2016, 02:45 )Sych писав(ла): Коли у кожного буде по стволу(і легальне право вістоювати свої базові права), бар'єр приїбання підниметься та проблема усунеться. Або суттєво зменьшиться.
Відповісти
#7
Можна вважати, що тут у вашій піддослідній лабораторії вже визріло таке об'єднання.

А чи готові ВИ від'єбаться?

(05-08-2016, 02:28 )pani писав(ла): Я колись казала, що ми спробуємо зробити розвідку на тему, що люди розуміють під свободою і чи готові вони об'єднуватися.

Зробили. Пропускаю деталі і опис проекту.

Результат

Свобода (воно же - головне, що люди* хочуть від влади і політики) - щоб від нас від'єбалися.

Нічого неочікуваного, класік вже це сформулював. Практичні дослідження підтвердили.

Чи готові люди об'єднуватися для досягнення такої благородної мети?

Так. Але тільки в малі групи і тільки для досягнення короткотермінових цілей. Більше того, вони не здатні ставити ці цілі проактивно, а обирають їх реактивно.

Будувати сталі великі спільноти, а тим більше спільно будувати матеріальні об'єкти довготривалого призначення - не готові.

Дуже часто звучало - скажіть, що нам робити і ми зробимо.

* люди = громадяни Україні, які активні в економічному або громадському житті.

----
Висновок

Треба створювати моделі і прототипи малих груп, вчити стратегічному плануванню, заохочувати щось будувати матеріальне і будувати між ними довіру.

Легше написати, ніж зробити.
Відповісти
#8
(05-08-2016, 03:25 )Bayan писав(ла): Можна вважати, що тут у вашій піддослідній лабораторії вже визріло таке об'єднання.

А чи готові ВИ від'єбаться?

Це не лабораторія суспільства. Вона ніколи не відображала погляди всього суспільства, чи навіть значної частини. Це лабораторія КРИТИКІВ. І не, ми хочемо якісної критики, тому не мрійте.
Відповісти
#9
Навіть перша редакція наших правил містила

Вас ніхто сюди силой не тягнув, і силой не тримає.
Відповісти
#10
(05-08-2016, 03:03 )pani писав(ла): Це показують і всі опитування. І наші дослідження теж.

Чому?

1. В мене і так є.
2. А якщо дати всім, то всі всіх перестріляють.

Я безумовно підтримую такий закон. Але навіть в нашій організації не всі це підтримують. Переважно через п.2

до речі, повна маячня - в реаліях.

але активно всувається в мізки саме тими, хто 'вже має', плюс має трошечки влади.

тут є ще дуже важливий аспект - зброя в кожного не матиме жодного ефекту, допоки існуватиме криміналізація активного самозахисту одиниці.

починати треба зі зміни КК.

цим самим підводячи людей до думки, що самооборонайтися - можна і треба.

можна почати з відміни абсолютного ідіотизму в ПДД, коли при зіткненні пішохода і автомобіля - винен ЗАВЖДИ водій автомобіля, навіть, якщо пішохід скочив йому під колеса з метою самогубства.

такого дебілізму немає в жодній демократичній країні - 100% презумція винності...

а ви хочете, щоб ті, хто підтримуй презумпцію винності певної катеґорії громадян, зброю хотіли леґалізувати
Відповісти
#11
Так ж я теж експеримент проводжу.

І мені теж цікава ваша реакція.

Я ж писав, мене цікавлять ідеї нових соціальних устроїв. Треба ж ці ідеї десь тестувати.
От і практикуюсь тут, на вас з модерами.

(05-08-2016, 03:30 )pani писав(ла): RE: Інтернет великий. Свободи - неміряно
Навіть перша редакція наших правил містила

Вас ніхто сюди силой не тягнув, і силой не тримає.
Відповісти
#12
(05-08-2016, 03:34 )starfightеr писав(ла): до речі, повна маячня - в реаліях.

але активно всувається в мізки саме тими, хто 'вже має', плюс має трошечки влади.

тут є ще дуже важливий аспект - зброя в кожного не матиме жодного ефекту, допоки існуватиме криміналізація активного самозахисту одиниці.

починати треба зі зміни КК.

цим самим підводячи людей до думки, що самооборонайтися - можна і треба.

можна почати з відміни абсолютного ідіотизму в ПДД, коли при зіткненні пішохода і автомобіля - винен ЗАВЖДИ водій автомобіля, навіть, якщо пішохід скочив йому під колеса з метою самогубства.

такого дебілізму немає в жодній демократичній країні - 100% презумція винності...

а ви хочете, щоб ті, хто підтримуй презумпцію винності певної катеґорії громадян, зброю хотіли леґалізувати

Все правильно. Але в нас активні люди не бояться самооборонятися.
Особливо, хто пройшов майдани і війну.

Ми проводили дискусії в 2014 і в 2016 приблизно однотипні і задавали питання про зброю. Абсолютна більшість проти, як тоді, так і зараз.

Як з тим боротися - я не знаю.
Відповісти
#13
(05-08-2016, 03:38 )Bayan писав(ла): Так ж я теж експеримент проводжу.

І мені теж цікава ваша реакція.

Я ж писав, мене цікавлять ідеї нових соціальних устроїв. Треба ж ці ідеї десь тестувати.
От і практикуюсь тут, на вас з модерами.

Я що, проти? Тестуйте.
Я ваще тут не модерувала нічого вже роками, за що модераторам дуже дякую.
Відповісти
#14
Sad 
(05-08-2016, 03:39 )pani писав(ла): Все правильно. Але в нас активні люди не бояться самооборонятися.
Особливо, хто пройшов майдани і війну.

Ми проводили дискусії в 2014 і в 2016 приблизно однотипні і задавали питання про зброю. Абсолютна більшість проти, як тоді, так і зараз.

Як з тим боротися - я не знаю.

я знаю. Sad

я, просто, вголос міркую, яким чином можна підійти до розхитування цього незрозумілого впертого тупого 'проти'

основна маса сьогодні вже - і водії ТЕЖ.

міняти стереотипи можна спочатку в тому, що загально близьке багатьом.

бо зброї переважна більшість просто боїться
Відповісти
#15
(05-08-2016, 03:56 )starfightеr писав(ла): міняти стереотипи можна спочатку в тому, що загально близьке багатьом.

От тут починаються реальні трабли.

Ми готуємо великий проект на цю тему на 3 роки. І поки нічого крім смітників і тваринок такого не нарили.
Відповісти
#16
(05-08-2016, 03:29 )pani писав(ла):
(05-08-2016, 03:25 )Bayan писав(ла): Можна вважати, що тут у вашій піддослідній лабораторії вже визріло таке об'єднання.

А чи готові ВИ від'єбаться?

Це не лабораторія суспільства. Вона ніколи не відображала погляди всього суспільства, чи навіть значної частини. Це лабораторія КРИТИКІВ. І не, ми хочемо якісної критики, тому не мрійте.
суспільства. Українці масово налаштовані до влади критично, і Ви самі про це писали (в дослідженнях по Слобожанщині).
Отже, ВФ все-таки (частково) віддзеркалює українське суспільство.
Відповісти
#17
(05-08-2016, 03:20 )Bayan писав(ла):
(05-08-2016, 02:45 )Sych писав(ла): Коли у кожного буде по стволу(і легальне право вістоювати свої базові права), бар'єр приїбання підниметься та проблема усунеться. Або суттєво зменьшиться.

На форумі "ствол" - це можливість банити. Прекрасна ідея! Якщо кожний матиме таку можливість - як швидко ми позабанюємо всі один одного і форум перестане існувати?
Класний експеримент я щітаю Big Grin
(Якби взялися його проводити - наперед відмовляюся від ствола! Тобто зобов'язуюся нікого ні за яких умов не банити Angel - а тоді навіщо мені той "ствол" взагалі?)
Відповісти
#18
(05-08-2016, 02:45 )Sych писав(ла): Прийобуються саме тому що низький порік приїбання - кожен державницький підар знає що він влада і може рагулити як захоче.
[b]Коли у кожного буде по стволу(і легальне право вістоювати свої базові права)[/b], бар'єр приїбання підниметься та проблема усунеться. Або суттєво зменьшиться.

Конкретизую:
Якщо у кожного буде кнопка і право банити модератора, то і модератори утримуватимуться від прийобування і рагулення.

Я правильно Вас зрозумів?

ПС. О, бачу ця ідея літала в повітрі!
Я це писав не дочитавши гілку.
Відповісти
#19
А не все погано. Чи всі кругом вороги. Чи весь мир бардак, всі баби бляді.
Ну і так далі.

В нас в суспільстві ЯКІСНОЇ критики - промілле не набереться. В нас люблять лаятися і плакатися. А якісна критика включає ще й аналіз і сінтез.

Я до лайки ставлюся спокійно. Сама така.

А от плач не дав свободи ще нікому.
Відповісти
#20
(05-08-2016, 08:35 )nykyta писав(ла):
(05-08-2016, 03:20 )Bayan писав(ла):
(05-08-2016, 02:45 )Sych писав(ла): Коли у кожного буде по стволу(і легальне право вістоювати свої базові права), бар'єр приїбання підниметься та проблема усунеться. Або суттєво зменьшиться.

На форумі "ствол" - це можливість банити. Прекрасна ідея! Якщо кожний матиме таку можливість - як швидко ми позабанюємо всі один одного і форум перестане існувати?
Класний експеримент я щітаю Big Grin
(Якби взялися його проводити - наперед відмовляюся від ствола! Тобто зобов'язуюся нікого ні за яких умов не банити Angel - а тоді навіщо мені той "ствол" взагалі?)
------------------------------------------------------------------------------
Ствол нужен для самой малой защиты себя от бандитизма: на этой "Свободе" в США построили свою успешную экономику. Некоторые в США хотят укрепить тоталитаризм управления в стране и призывают уменьшить эту минимальную защиту граждан своего достоинства и защиту своего труда на благо своей семьи - ячейки государства. Холопам и жуликам необходимо противостоять активной обороне граждан от покушения на их права.
Да поможет нам Бог! Слава Богу!
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Міхо Саакашвілі – це типу «Лєнін» чи «Троцький»? McOgon 9 819 12-09-2017, 19:40
Ост. повідомлення: Василь Васьківський
  крім магазинів рошен є типу ватнік Torr 0 269 06-09-2017, 00:16
Ост. повідомлення: Torr
  Глобальнуті європридурки носяться з трупом Коля по Європі, типу Мойсей, який звільнив Бойко 1 323 27-06-2017, 13:50
Ост. повідомлення: Николай Шевченко

Перейти до форуму: