Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Смерть. Воскресіння. Вознесення. Повернення. Суд.
#21
(15-06-2017, 19:30 )gvp писав(ла):
(15-06-2017, 18:48 )Василь Васьківський писав(ла):
(15-06-2017, 17:49 )gvp писав(ла):
(14-06-2017, 19:01 )Василь Васьківський писав(ла): https://snob.ru/selected/entry/125724?ut...nt=article

Ну і що цей комп"ютер каже про остаточний суд над людиною за все те добре і зле, що вона робила за життя?

Звичайно, нічого. Ті, хто його програмував, очевидно бояться думки про остаточний суд над ними, як чорт ладана. Але який би геніальний комп"ютер ти не зробив, якщо ти у своєму житті вчинив зло (вкрав, вбив - не обов"язково фізично, можна й словом, або зґвалтував, образив дитину, викинув на мороз кішку тощо), і не розкаявся в цьому, ти таки будеш суджений за це. "Есть грозньій Судия, Он ждет..." (Лермонтов).
На мою думку, Ви змішуєте дві різні поняття: смерть - це не суд над людиною! Якщо вона не є вбивством, смерть є по ту сторону добра і зла, по ту сторону моралі...

Людина вмирає. Це не привід її засуджувати...

А засудження мертвих, які не вчинили злочину, є аморальним!

За моєю вірою, смерті просто нема. Всі люди воскреснуть, преображені, і всі будуть суджені.

Інакше нема ніякого сенсу. Нема відповідальності за зло. Молотов і Каганович, двоє катів, винних у вбивстві мільйонів українців Голодомором, дожили до глибокої старості цілком комфортабельно, і вмерли (до воскресіння) у власних ліжках, ніколи ніким не суджені, нагороджені всіма на світі орденами й медалями, з солідними рахунками на ощадних книжках. Сотні колишніх офіерів і генералів гітлерівської армії, СС, Гестапо знайшли собі чудовий притулок у Латинській Америці, і теж дожили до щасливої старості в гарних будиночках з блакитними басейнами. Пол Пот і Єнг Сарі, двоє людей, винних у вбивстві більше ніж третини населення Камбоджі, теж не були засуджені і дожили до цілком комфортабельної старості (Пол Пот до 73 років, Єнг Сарі до 88). Мао Дзедун, який своєю політикою "Великого Стрибка" заморив голодом 10 мільйонів селян, теж дожив до 83 років і ніколи ніким не був притягнутий до відповідальності. Сталін жив собачим життям, самотній, закомплексований, і вмер жахливо, від інсульту, лежачи на підлозі в калюжі власної сечі - але й він ніколи ніким не був притягнутий до відповідальності за те, що вчинив. Так само Ленін, Гітлер... Список можна продовжувати й продовжувати...

Щодо засудження невинних, ми віримо, що ніхто з невинних по воскресінню не буде засуджений.

До речі, чи Ви знайомі з книжкою Дж. Орвела "Звіроферма?" Там дуже талановито описане майбутнє людства, яке скине владу насильства. Big Grin

Тут є доля правди! Злочинці мають бути засуджені. Нацизм, між іншим, був засуджений і заборонений в Німеччині. Також був створений спеціальний суд для розслідування масових вбивств в Югославії. Мілошевич вмер незасудженим, але він вмер в тюремній камері. І там було багато засуджених. Радко Младич давго переховувався, але Сербія його таки видала. Був засуджений Саддам Хусейн. Бін Ладен був не засуджений, а вбитий, бо американці боялись, що суд над ним буде контрапродуктивним, оскільки дасть бін Ладену можливість для пропаганди. Є проблеми, але вже є міжнародний суд в Гаазі...

У мене немає часу читати, оскільки багато роботи в зв'язку з підготовкою дисертації. Остання книга, яка мене вразила минулого літа, - це "Ідіот" Достоєвського...

Вашу віру коментувати не буду, бо це Ваша особиста справа...
Відповісти
#22
(15-06-2017, 19:54 )Василь Васьківський писав(ла): У мене немає часу читати, оскільки багато роботи в зв'язку з підготовкою дисертації.

Та ну. Ця повість коротенька, Ви її легко прочитаєте за один вечір.

Ось російський переклад:

http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt

Це все-таки класика, так само як і роман цього ж автора, "1984." Не можна не читати.
Відповісти
#23
(16-06-2017, 02:07 )gvp писав(ла):
(15-06-2017, 19:54 )Василь Васьківський писав(ла): У мене немає часу читати, оскільки багато роботи в зв'язку з підготовкою дисертації.

Та ну. Ця повість коротенька, Ви її легко прочитаєте за один вечір.

Ось російський переклад:

http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt

Це все-таки класика, так само як і роман цього ж автора, "1984." Не можна не читати.

 Вечором я переглядаю телебачення...

У мене болить голова від читання зі смартфону. Я дозволяю собі лише інколи поглянути на форум чи прочитати коротенькі новини.
Відповісти
#24
(16-06-2017, 03:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(16-06-2017, 02:07 )gvp писав(ла):
(15-06-2017, 19:54 )Василь Васьківський писав(ла): У мене немає часу читати, оскільки багато роботи в зв'язку з підготовкою дисертації.

Та ну. Ця повість коротенька, Ви її легко прочитаєте за один вечір.

Ось російський переклад:

http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt

Це все-таки класика, так само як і роман цього ж автора, "1984." Не можна не читати.

 Вечором я переглядаю телебачення...

У мене болить голова від читання зі смартфону. Я дозволяю собі лише інколи поглянути на форум чи прочитати коротенькі новини.

Ферма тварин / Animal Farm (1954)

Орвелл Д. Колгосп тварин (2001)

John Stephenson Animal Farm (1999)


Відповісти
#25
(17-06-2017, 01:01 )alien писав(ла):
(16-06-2017, 03:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(16-06-2017, 02:07 )gvp писав(ла):
(15-06-2017, 19:54 )Василь Васьківський писав(ла): У мене немає часу читати, оскільки багато роботи в зв'язку з підготовкою дисертації.

Та ну. Ця повість коротенька, Ви її легко прочитаєте за один вечір.

Ось російський переклад:

http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt

Це все-таки класика, так само як і роман цього ж автора, "1984." Не можна не читати.

 Вечором я переглядаю телебачення...

У мене болить голова від читання зі смартфону. Я дозволяю собі лише інколи поглянути на форум чи прочитати коротенькі новини.

Ферма тварин / Animal Farm (1954)

Орвелл Д. Колгосп тварин (2001)

John Stephenson Animal Farm (1999)


Відповісти
#26
(17-06-2017, 03:37 )gvp писав(ла):
(17-06-2017, 01:01 )alien писав(ла):
(16-06-2017, 03:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(16-06-2017, 02:07 )gvp писав(ла):
(15-06-2017, 19:54 )Василь Васьківський писав(ла): У мене немає часу читати, оскільки багато роботи в зв'язку з підготовкою дисертації.

Та ну. Ця повість коротенька, Ви її легко прочитаєте за один вечір.

Ось російський переклад:

http://lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt

Це все-таки класика, так само як і роман цього ж автора, "1984." Не можна не читати.

 Вечором я переглядаю телебачення...

У мене болить голова від читання зі смартфону. Я дозволяю собі лише інколи поглянути на форум чи прочитати коротенькі новини.

Ферма тварин / Animal Farm (1954)

Орвелл Д. Колгосп тварин (2001)

John Stephenson Animal Farm (1999)



Це історія якраз не про майбутнє, а про минуле.
Відповісти
#27
(22-06-2017, 00:07 )Василь Васьківський писав(ла): [quote pid='152999' dateline='1497650501']
Ферма тварин / Animal Farm (1954)

Орвелл Д. Колгосп тварин (2001)

John Stephenson Animal Farm (1999)



Це історія якраз не про майбутнє, а про минуле.
[/quote]

Звичайно. Але те майбутнє, яке Ви малюєте, абсолютно нічим не відрізняється від орвелівської анти-утопії. Якщо, не дай Боже, Ваші фантазії здійсняться, серед об"єднаної глобальної української (чи мадагаскарської, різниці нема) громади обов"язково знайдеться товариш Наполеон, який приведе громаду до усвідомлення найважливішої премудрості: "всі громадяни рівні, але деякі рівніші за інших."

Читайте більше, пане Василю. Успіху Вам у захисті дисертації.
Відповісти
#28
(22-06-2017, 01:19 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 00:07 )Василь Васьківський писав(ла): [quote pid='152999' dateline='1497650501']
Ферма тварин / Animal Farm (1954)

Орвелл Д. Колгосп тварин (2001)

John Stephenson Animal Farm (1999)



Це історія якраз не про майбутнє, а про минуле.

Звичайно. Але те майбутнє, яке Ви малюєте, абсолютно нічим не відрізняється від орвелівської анти-утопії. Якщо, не дай Боже, Ваші фантазії здійсняться, серед об"єднаної глобальної української (чи мадагаскарської, різниці нема) громади обов"язково знайдеться товариш Наполеон, який приведе громаду до усвідомлення найважливішої премудрості: "всі громадяни рівні, але деякі рівніші за інших."

Читайте більше, пане Василю. Успіху Вам у захисті дисертації.
[/quote]

Майбутня історія якраз не про Наполеона, а про недопущення влади над Громадою!
Відповісти
#29
(22-06-2017, 02:14 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-06-2017, 01:19 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 00:07 )Василь Васьківський писав(ла): [quote pid='152999' dateline='1497650501']
Ферма тварин / Animal Farm (1954)

Орвелл Д. Колгосп тварин (2001)

John Stephenson Animal Farm (1999)



Це історія якраз не про майбутнє, а про минуле.

Звичайно. Але те майбутнє, яке Ви малюєте, абсолютно нічим не відрізняється від орвелівської анти-утопії. Якщо, не дай Боже, Ваші фантазії здійсняться, серед об"єднаної глобальної української (чи мадагаскарської, різниці нема) громади обов"язково знайдеться товариш Наполеон, який приведе громаду до усвідомлення найважливішої премудрості: "всі громадяни рівні, але деякі рівніші за інших."

Читайте більше, пане Василю. Успіху Вам у захисті дисертації.

Майбутня історія якраз не про Наполеона, а про недопущення влади над Громадою!
[/quote]


Так, і орвелівські звірі теж саме це недопущення й планували.
Відповісти
#30
(22-06-2017, 02:29 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 02:14 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-06-2017, 01:19 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 00:07 )Василь Васьківський писав(ла): [quote pid='152999' dateline='1497650501']
Ферма тварин / Animal Farm (1954)

Орвелл Д. Колгосп тварин (2001)

John Stephenson Animal Farm (1999)





Це історія якраз не про майбутнє, а про минуле.

Звичайно. Але те майбутнє, яке Ви малюєте, абсолютно нічим не відрізняється від орвелівської анти-утопії. Якщо, не дай Боже, Ваші фантазії здійсняться, серед об"єднаної глобальної української (чи мадагаскарської, різниці нема) громади обов"язково знайдеться товариш Наполеон, який приведе громаду до усвідомлення найважливішої премудрості: "всі громадяни рівні, але деякі рівніші за інших."

Читайте більше, пане Василю. Успіху Вам у захисті дисертації.

Майбутня історія якраз не про Наполеона, а про недопущення влади над Громадою!


Так, і орвелівські звірі теж саме це недопущення й планували.
Якщо в якійсь книзі написано, що хтось повісився, то це ще не означає, що це стосується всіх людей...

Також, якщо якась книга відображає реалії середини 20 століття, то це ще не означає, що вона відповідатиме реаліям середини 21 чи 22 століття!
Відповісти
#31
(22-06-2017, 14:10 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-06-2017, 02:29 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 02:14 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-06-2017, 01:19 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 00:07 )Василь Васьківський писав(ла): [quote pid='152999' dateline='1497650501']
Ферма тварин / Animal Farm (1954)

Орвелл Д. Колгосп тварин (2001)

John Stephenson Animal Farm (1999)





Це історія якраз не про майбутнє, а про минуле.

Звичайно. Але те майбутнє, яке Ви малюєте, абсолютно нічим не відрізняється від орвелівської анти-утопії. Якщо, не дай Боже, Ваші фантазії здійсняться, серед об"єднаної глобальної української (чи мадагаскарської, різниці нема) громади обов"язково знайдеться товариш Наполеон, який приведе громаду до усвідомлення найважливішої премудрості: "всі громадяни рівні, але деякі рівніші за інших."

Читайте більше, пане Василю. Успіху Вам у захисті дисертації.

Майбутня історія якраз не про Наполеона, а про недопущення влади над Громадою!


Так, і орвелівські звірі теж саме це недопущення й планували.
Якщо в якійсь книзі написано, що хтось повісився, то це ще не означає, що це стосується всіх людей...

Також, якщо якась книга відображає реалії середини 20 століття, то це ще не означає, що вона відповідатиме реаліям середини 21 чи 22 століття!

[/quote]
Орвелл - не єдиний автор анти-утопій. І провідна ідея його, і інших анти-утопій (Замятіна, Олдоса Гакслі і ін.) - це не "відображення реалій такого-от часу і місця," а ідея, що, незалежно від часу і місця, людина є дуже недосконалою. Всі найрізноманітніші людські мрії про радикальне покращення життя, про перемогу над владою насильства, про встановлення якогось царства справедливості - так і залишаються мріями. Людина вже за самою своєю природою занадто довірлива, некритична, і легко стає жертвою спритних шахраїв, маніпуляторів і психопатіів. ("Товариш Наполеон" у "Звірофермі" є комбінацією усіх трьох.)

Проте, кажуть, мріяти корисно. Добре впливає на травлення. Fairy
Відповісти
#32
(22-06-2017, 16:20 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 14:10 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-06-2017, 02:29 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 02:14 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-06-2017, 01:19 )gvp писав(ла): Звичайно. Але те майбутнє, яке Ви малюєте, абсолютно нічим не відрізняється від орвелівської анти-утопії. Якщо, не дай Боже, Ваші фантазії здійсняться, серед об"єднаної глобальної української (чи мадагаскарської, різниці нема) громади обов"язково знайдеться товариш Наполеон, який приведе громаду до усвідомлення найважливішої премудрості: "всі громадяни рівні, але деякі рівніші за інших."

Читайте більше, пане Василю. Успіху Вам у захисті дисертації.

Майбутня історія якраз не про Наполеона, а про недопущення влади над Громадою!


Так, і орвелівські звірі теж саме це недопущення й планували.
Якщо в якійсь книзі написано, що хтось повісився, то це ще не означає, що це стосується всіх людей...

Також, якщо якась книга відображає реалії середини 20 століття, то це ще не означає, що вона відповідатиме реаліям середини 21 чи 22 століття!


Орвелл - не єдиний автор анти-утопій. І провідна ідея його, і інших анти-утопій (Замятіна, Олдоса Гакслі і ін.) - це не "відображення реалій такого-от часу і місця," а ідея, що, незалежно від часу і місця, людина є дуже недосконалою. Всі найрізноманітніші людські мрії про радикальне покращення життя, про перемогу над владою насильства, про встановлення якогось царства справедливості - так і залишаються мріями. Людина вже за самою своєю природою занадто довірлива, некритична, і легко стає жертвою спритних шахраїв, маніпуляторів і психопатіів. ("Товариш Наполеон" у "Звірофермі" є комбінацією усіх трьох.)

Проте, кажуть, мріяти корисно. Добре впливає на травлення. Fairy

Якраз ідея ця є хибною! Люди змінюються. А відсутність держави не є наслідком перемоги в боротьбі, а є наслідком того, що світ є глобальним, а держава ніколи не буде глобальною. Тому держава виявляється зайвою ланкою в системі глобальної полікратії. Не люди перемагають державу, а держава банкрутує, оскільки не витримує конкуренції полюсів глобальної фінансової переваги. Не люди цю справу вирішують, а фінансово-спекулятивні структури, які утворюють центри глобальної фінансової переваги.
Відповісти
#33
(22-06-2017, 17:38 )Василь Васьківський писав(ла): Також, якщо якась книга відображає реалії середини 20 століття, то це ще не означає, що вона відповідатиме реаліям середини 21 чи 22 століття!


Орвелл - не єдиний автор анти-утопій. І провідна ідея його, і інших анти-утопій (Замятіна, Олдоса Гакслі і ін.) - це не "відображення реалій такого-от часу і місця," а ідея, що, незалежно від часу і місця, людина є дуже недосконалою. Всі найрізноманітніші людські мрії про радикальне покращення життя, про перемогу над владою насильства, про встановлення якогось царства справедливості - так і залишаються мріями. Людина вже за самою своєю природою занадто довірлива, некритична, і легко стає жертвою спритних шахраїв, маніпуляторів і психопатіів. ("Товариш Наполеон" у "Звірофермі" є комбінацією усіх трьох.)

Проте, кажуть, мріяти корисно. Добре впливає на травлення. Fairy

Цитата:Якраз ідея ця є хибною! Люди змінюються. А відсутність держави не є наслідком перемоги в боротьбі, а є наслідком того, що світ є глобальним, а держава ніколи не буде глобальною. Тому держава виявляється зайвою ланкою в системі глобальної полікратії. Не люди перемагають державу, а держава банкрутує, оскільки не витримує конкуренції полюсів глобальної фінансової переваги. Не люди цю справу вирішують, а фінансово-спекулятивні структури, які утворюють центри глобальної фінансової переваги.
[/quote]

Ага. І от як тільки вони переможуть, настане всім щастя.
Відповісти
#34
(22-06-2017, 20:18 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 17:38 )Василь Васьківський писав(ла): Також, якщо якась книга відображає реалії середини 20 століття, то це ще не означає, що вона відповідатиме реаліям середини 21 чи 22 століття!


Орвелл - не єдиний автор анти-утопій. І провідна ідея його, і інших анти-утопій (Замятіна, Олдоса Гакслі і ін.) - це не "відображення реалій такого-от часу і місця," а ідея, що, незалежно від часу і місця, людина є дуже недосконалою. Всі найрізноманітніші людські мрії про радикальне покращення життя, про перемогу над владою насильства, про встановлення якогось царства справедливості - так і залишаються мріями. Людина вже за самою своєю природою занадто довірлива, некритична, і легко стає жертвою спритних шахраїв, маніпуляторів і психопатіів. ("Товариш Наполеон" у "Звірофермі" є комбінацією усіх трьох.)

Проте, кажуть, мріяти корисно. Добре впливає на травлення. Fairy

Цитата:Якраз ідея ця є хибною! Люди змінюються. А відсутність держави не є наслідком перемоги в боротьбі, а є наслідком того, що світ є глобальним, а держава ніколи не буде глобальною. Тому держава виявляється зайвою ланкою в системі глобальної полікратії. Не люди перемагають державу, а держава банкрутує, оскільки не витримує конкуренції полюсів глобальної фінансової переваги. Не люди цю справу вирішують, а фінансово-спекулятивні структури, які утворюють центри глобальної фінансової переваги.



Ага. І от як тільки вони переможуть, настане всім щастя.
Нікому щастя не настане, просто не буде влади насилля, а буде глобальна полікратія, збудована глобальними фінансово-спекулятивними структурами. Я кажу, що саме буде!

Щастя є особистою справою...
Відповісти
#35
(22-06-2017, 20:24 )Василь Васьківський писав(ла):
Цитата:Якраз ідея ця є хибною! Люди змінюються. А відсутність держави не є наслідком перемоги в боротьбі, а є наслідком того, що світ є глобальним, а держава ніколи не буде глобальною. Тому держава виявляється зайвою ланкою в системі глобальної полікратії. Не люди перемагають державу, а держава банкрутує, оскільки не витримує конкуренції полюсів глобальної фінансової переваги. Не люди цю справу вирішують, а фінансово-спекулятивні структури, які утворюють центри глобальної фінансової переваги.



Ага. І от як тільки вони переможуть, настане всім щастя.
Нікому щастя не настане, просто не буде влади насилля, а буде глобальна полікратія, збудована глобальними фінансово-спекулятивними структурами. Я кажу, що саме буде!

Щастя є особистою справою...

Насилля в тій чи іншій формі буде завжди, поки не зміниться сама природа людини. Інша річ, люди перестануть це насилля помічати (див. "Блискучий Новий Світ" Олдоса Гакслі).
Відповісти
#36
(22-06-2017, 20:28 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 20:24 )Василь Васьківський писав(ла):
Цитата:Якраз ідея ця є хибною! Люди змінюються. А відсутність держави не є наслідком перемоги в боротьбі, а є наслідком того, що світ є глобальним, а держава ніколи не буде глобальною. Тому держава виявляється зайвою ланкою в системі глобальної полікратії. Не люди перемагають державу, а держава банкрутує, оскільки не витримує конкуренції полюсів глобальної фінансової переваги. Не люди цю справу вирішують, а фінансово-спекулятивні структури, які утворюють центри глобальної фінансової переваги.



Ага. І от як тільки вони переможуть, настане всім щастя.
Нікому щастя не настане, просто не буде влади насилля, а буде глобальна полікратія, збудована глобальними фінансово-спекулятивними структурами. Я кажу, що саме буде!

Щастя є особистою справою...

Насилля в тій чи іншій формі буде завжди, поки не зміниться сама природа людини. Інша річ, люди перестануть це насилля помічати (див. "Блискучий Новий Світ" Олдоса Гакслі).

Справа не в природі людини, а в її налаштованості або досягати порозуміння або домінувати. Але це вже сфера особистости, а не влади. Я просто уникаю контактів з людьми, з якими не бачу порозуміння. Але не всі мають таку можливість.
Відповісти
#37
(22-06-2017, 21:20 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-06-2017, 20:28 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 20:24 )Василь Васьківський писав(ла):
Цитата:Якраз ідея ця є хибною! Люди змінюються. А відсутність держави не є наслідком перемоги в боротьбі, а є наслідком того, що світ є глобальним, а держава ніколи не буде глобальною. Тому держава виявляється зайвою ланкою в системі глобальної полікратії. Не люди перемагають державу, а держава банкрутує, оскільки не витримує конкуренції полюсів глобальної фінансової переваги. Не люди цю справу вирішують, а фінансово-спекулятивні структури, які утворюють центри глобальної фінансової переваги.



Ага. І от як тільки вони переможуть, настане всім щастя.
Нікому щастя не настане, просто не буде влади насилля, а буде глобальна полікратія, збудована глобальними фінансово-спекулятивними структурами. Я кажу, що саме буде!

Щастя є особистою справою...

Насилля в тій чи іншій формі буде завжди, поки не зміниться сама природа людини. Інша річ, люди перестануть це насилля помічати (див. "Блискучий Новий Світ" Олдоса Гакслі).

Справа не в природі людини, а в її налаштованості або досягати порозуміння або домінувати. Але це вже сфера особистости, а не влади. Я просто уникаю контактів з людьми, з якими не бачу порозуміння. Але не всі мають таку можливість.

Ця налаштованість, очевидно, є в природі людини і має нормальне Гауссове розподілення. Але вся історія людства свідчить, що завжди знаходяться спритні люди, які можуть справити враження дуже налаштованих на взаєморозуміння, але насправді прагнуть влади, слави, багатства, домінування над іншими. Поки що ніхто не придумав кращого механізму опору цим людям, ніж представницька виборна демократія. Але і це далеко не ідеальний механізм. Життя в умовах повного взаєморозуміння і ненасильства буде можливе тільки тоді, коли найглибинніша природа людини, її (біблійною мовою) "серце" стане не таким, яким воно є тепер. Коли і як це станеться, ми не знаємо, але деякі з нас (і я серед них) просто вірять, що колись, якось оте людське "серце кам"яне" буде замінене на (біблійною ж мовою) "серце м"ясне," тобто живе, співстраждаюче, готове до жертвенного служіння іншим людям (Єзекіїля 11:19).
Відповісти
#38
(22-06-2017, 23:39 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 21:20 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-06-2017, 20:28 )gvp писав(ла):
(22-06-2017, 20:24 )Василь Васьківський писав(ла):
Цитата:Якраз ідея ця є хибною! Люди змінюються. А відсутність держави не є наслідком перемоги в боротьбі, а є наслідком того, що світ є глобальним, а держава ніколи не буде глобальною. Тому держава виявляється зайвою ланкою в системі глобальної полікратії. Не люди перемагають державу, а держава банкрутує, оскільки не витримує конкуренції полюсів глобальної фінансової переваги. Не люди цю справу вирішують, а фінансово-спекулятивні структури, які утворюють центри глобальної фінансової переваги.



Ага. І от як тільки вони переможуть, настане всім щастя.
Нікому щастя не настане, просто не буде влади насилля, а буде глобальна полікратія, збудована глобальними фінансово-спекулятивними структурами. Я кажу, що саме буде!

Щастя є особистою справою...

Насилля в тій чи іншій формі буде завжди, поки не зміниться сама природа людини. Інша річ, люди перестануть це насилля помічати (див. "Блискучий Новий Світ" Олдоса Гакслі).

Справа не в природі людини, а в її налаштованості або досягати порозуміння або домінувати. Але це вже сфера особистости, а не влади. Я просто уникаю контактів з людьми, з якими не бачу порозуміння. Але не всі мають таку можливість.

Ця налаштованість, очевидно, є в природі людини і має нормальне Гауссове розподілення. Але вся історія людства свідчить, що завжди знаходяться спритні люди, які можуть справити враження дуже налаштованих на взаєморозуміння, але насправді прагнуть влади, слави, багатства, домінування над іншими. Поки що ніхто не придумав кращого механізму опору цим людям, ніж представницька виборна демократія. Але і це далеко не ідеальний механізм. Життя в умовах повного взаєморозуміння і ненасильства буде можливе тільки тоді, коли найглибинніша природа людини, її (біблійною мовою) "серце" стане не таким, яким воно є тепер. Коли і як це станеться, ми не знаємо, але деякі з нас (і я серед них) просто вірять, що колись, якось оте людське "серце кам"яне" буде замінене на (біблійною ж мовою) "серце м"ясне," тобто живе, співстраждаюче, готове до жертвенного служіння іншим людям (Єзекіїля 11:19).
Представницька демократія не захищає від популізму та від боргів, тобто банкрутства. Тому довго вона не протримається...

Щодо іншої природи, Ви сам не знаєте, про що пишете...
Відповісти
#39
(23-06-2017, 11:44 )Василь Васьківський писав(ла): Щодо іншої природи, Ви сам не знаєте, про що пишете...

О, нарешті прозорий натяк на те, що на не-політичному форумі, присвяченому питанням віри, нам з Вами нема про що говорити. Радий, що Ви це нарешті зрозуміли, після стількох років...

До побачення на інших форумах, пане Василю.
Відповісти
#40
(23-06-2017, 16:15 )gvp писав(ла):
(23-06-2017, 11:44 )Василь Васьківський писав(ла): Щодо іншої природи, Ви сам не знаєте, про що пишете...

О, нарешті прозорий натяк на те, що на не-політичному форумі, присвяченому питанням віри, нам з Вами нема про що говорити. Радий, що Ви це нарешті зрозуміли, після стількох років...

До побачення на інших форумах, пане Василю.

Я на ФРД розмовляю про філософію, а не про віру. Це не виключно релігійний форум...

Усе, що я пишу, є мої власні думки. У мене такої думки, яка б стосувалась якоїсь іншої природи, немає.

І не тільки у мене особисто, а й у інших людей немає таких думок. А вживання якихось словосполучень чи слів, які позначають невідомо що, не є думкою!
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Смерть Гейдара Джемаля Alba 0 303 06-12-2016, 00:49
Ост. повідомлення: Alba
  Простая смерть olex.veresen 1 433 27-01-2016, 15:20
Ост. повідомлення: Василь Васьківський

Перейти до форуму: