Рейтинг теми:
  • Голосів: 3 - Середня оцінка: 2.33
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Хто такий українець? Визначення, ознаки..
#81
(05-12-2012, 14:38 )Sviatoslav D писав(ла): Природніх прав людини, інших за природні права тварини у природі немає.

"Згідно моєї логіки" владу Роб Крузо мав над собою.
Відповісти
#82
(05-12-2012, 15:42 )nykyta писав(ла):
(05-12-2012, 14:19 )Гоголь писав(ла): Взагалі - приклад невдалий, оскільки він був там вже ставши до цього англійцем.

Зрозумійте - національність - це те, де ти чи група людей знаходиться по відношенню до іншої. Так само, як для того, щоби бути кумом, зятем, сватом - потрібно мати навколо саме цих людей, бо як ти сам - ти не можеш бути нікому кумом, зятем, сватом.

(05-12-2012, 11:01 )nykyta писав(ла): ...............
Гарний приклад! Якщо ти вже став кумом, зятем, сватом - залишишся таким і на безлюдному острові. Необов"язково "мати навколо себе цих самих людей".
"Ніким за національністю" (як Ви написали вище), може бути мауглі (тобто той, хто взагалі знаходитися поза людським суспільством з раннього дитинства).

Відповісти
#83
(05-12-2012, 15:03 )Анатoль писав(ла):
(05-12-2012, 14:28 )Гоголь писав(ла):

Відповісти
#84
Уявіть собі їх, або їх батьків чи дідів, коли вони після 1944 р. мeшкали дeсь в Узбeкистані чи на Колимі. Вони ж змалeчку чули, "ні, ти за національністю нe узбeк (або нe росіянин), як я і всі хороші діти - ти татарин." Тeпeр їм, принаймно формально, надана можливість жити в нeзалeжній, дeмократичній дeржаві Україна. І всe рівно вони чують отe самe, "ні, ти нe росіянин, як я і всі хороші люди у Криму, - ти за НАЦІОНАЛьНІСТЮ татарин..."

(05-12-2012, 01:57 )Гоголь писав(ла):
(04-12-2012, 17:50 )Георгій писав(ла):
(04-12-2012, 17:43 )Graymur писав(ла): А крымские татары - украинцы?

Так. Українці кримсько-татарського eтнічного походжeння. На мою думку, звичайно. За них я нe вирішую, тільки вони самі. Smile

Відповісти
#85
І поки їх батьки будуть називати дітей татарами - вони татарами й будуть.

Взагалі, щодо татар нам не варто тішити себе ілюзіями - вони поставили собі метою забрати весь Крим, а якщо вдасться - то ще й всю Таврію аж до Херсона й Маріуполя, а може й до Ізмаіла. І вони не зупиняться ні перед чим.

(05-12-2012, 16:39 )Георгій писав(ла): Уявіть собі їх, або їх батьків чи дідів, коли вони після 1944 р. мeшкали дeсь в Узбeкистані чи на Колимі. Вони ж змалeчку чули, "ні, ти за національністю нe узбeк (або нe росіянин), як я і всі хороші діти - ти татарин." Тeпeр їм, принаймно формально, надана можливість жити в нeзалeжній, дeмократичній дeржаві Україна. І всe рівно вони чують отe самe, "ні, ти нe росіянин, як я і всі хороші люди у Криму, - ти за НАЦІОНАЛьНІСТЮ татарин..."

(05-12-2012, 01:57 )Гоголь писав(ла):
(04-12-2012, 17:50 )Георгій писав(ла):
(04-12-2012, 17:43 )Graymur писав(ла): А крымские татары - украинцы?

Так. Українці кримсько-татарського eтнічного походжeння. На мою думку, звичайно. За них я нe вирішую, тільки вони самі. Smile

Відповісти
#86
(05-12-2012, 16:39 )Георгій писав(ла): я і всі хороші діти - ти татарин."

А вони все ж хочуть лишатись татарами, а не "як всі хороші діти".
Чому б ото?

Якщо Вам скажуть: - Всі хороші дяді вірують в Аллаха, а Ви якийсь неправовірний.
Ви зразу ж захочете стати правовірним і вірити в Аллаха?

Відповісти
#87
(04-12-2012, 14:40 )Анатoль писав(ла): А як не було держави, то хіба не було й українців?
Були.
Так, але то був народ, а не нація. Дехто навіть пробував доводити, що народність.
(04-12-2012, 14:40 )Анатoль писав(ла): А хіба на іншій території, в іншій державі не може бути українців?
Може.
Звісно може, якщо то є громадяни україни, які тимчасово перебувають за її межами. Бо з 1991 року усі, хто перебуває за межами України постійно та має інше громадянство є діаспорою - іноземцями українського походження.
(04-12-2012, 14:40 )Анатoль писав(ла): В сучасному глобальному динамічному світі ці ознаки розмиті через перемішування і навряд чи можуть бути визначальними для нації.
Та справа у тому, що етнос, нація і народ - одне й те ж поняття, тільки різними мовами.
ерез нагромадження суспільних утворень, які десь із другої половини минулого тисячоліття стали називати державами, виникла необхідність рознести ці значення, аби не плутати, і аби можна було нагородити якусь культелітну конструкцію на зразок "Національного мцузею етнографії та народних промислів"".
Однак широке вживання терміну "політична нація" поступово призвело до спрощення і заміни його просто "нацією", що у свою чергу викликало проблеми з визначенням національності, а радше "багатонаціональності". Але і цю проблему вже майже подолали - бажаючі можуть поцікавитися різницею між "багатонаціональністю" та "поліетнічністю".

(04-12-2012, 14:40 )Анатoль писав(ла): І що ж лишається?
Самостійна незалежна Українська Держава, про яку мріяли, за яку проливали кров і віддавали життя сотні тисяч і мільйони українців.
Когось вона тепер не влаштовує? Не така?
А може той хтось просто не знає, що таке держава, навіщо вона, і що з нею робити?

Відповісти
#88
.........Smile
Відповісти
#89
(05-12-2012, 23:50 )Sviatoslav D писав(ла):
(04-12-2012, 14:40 )Анатoль писав(ла): А як не було держави, то хіба не було й українців?
Були.
Так, але то був народ, а не нація. Дехто навіть пробував доводити, що народність.
(04-12-2012, 14:40 )Анатoль писав(ла): А хіба на іншій території, в іншій державі не може бути українців?
Може.
Звісно може, якщо то є громадяни україни, які тимчасово перебувають за її межами. Бо з 1991 року усі, хто перебуває за межами України постійно та має інше громадянство є діаспорою - іноземцями українського походження.
(04-12-2012, 14:40 )Анатoль писав(ла): В сучасному глобальному динамічному світі ці ознаки розмиті через перемішування і навряд чи можуть бути визначальними для нації.
Та справа у тому, що етнос, нація і народ - одне й те ж поняття, тільки різними мовами.
ерез нагромадження суспільних утворень, які десь із другої половини минулого тисячоліття стали називати державами, виникла необхідність рознести ці значення, аби не плутати, і аби можна було нагородити якусь культелітну конструкцію на зразок "Національного мцузею етнографії та народних промислів"".
Однак широке вживання терміну "політична нація" поступово призвело до спрощення і заміни його просто "нацією", що у свою чергу викликало проблеми з визначенням національності, а радше "багатонаціональності". Але і цю проблему вже майже подолали - бажаючі можуть поцікавитися різницею між "багатонаціональністю" та "поліетнічністю".

(04-12-2012, 14:40 )Анатoль писав(ла): І що ж лишається?
Самостійна незалежна Українська Держава, про яку мріяли, за яку проливали кров і віддавали життя сотні тисяч і мільйони українців.
Когось вона тепер не влаштовує? Не така?
А може той хтось просто не знає, що таке держава, навіщо вона, і що з нею робити?

Відповісти
#90
У вас IP-шник ще з часів СРСР залишивсь? Big Grin

Відповісти
#91
Сенсу не має щось, що елементарно обійти. Як до речі і з випадком запису в паспорті. Можна написати що попало.
Відповісти
#92
(06-12-2012, 19:11 )pani писав(ла): Сенсу не має щось, що елементарно обійти. Як до речі і з випадком запису в паспорті. Можна написати що попало.
Можна, але треба неслабо намахаццо, та ще й робити це регулярно, бо інакще частиє смєни і пєрєєзди із страни в страну можуть послабити загальний радикально-патріотичний імідж.
Це так само, як і з випадком запису у пашпорті. Cool
Зрештою, про подробиці можете спитати у свого колєги по харківській тусовці. Та й по адмініструванню форуму. Може він з вами і яким скріптєцом поділиться (на старому форумному "двигуні" такий цілком нормально працював).
Відповісти
#93
(06-12-2012, 19:08 )Sviatoslav D писав(ла): У вас IP-шник ще з часів СРСР залишивсь? Big Grin

Відповісти
#94
(06-12-2012, 19:33 )Sviatoslav D писав(ла): Можна, але треба неслабо намахаццо, та ще й робити це регулярно, бо інакще частиє смєни і пєрєєзди із страни в страну можуть послабити загальний радикально-патріотичний імідж.

А тут і так ніхто не ховається, прийнамні поки що і так ясно хто звідки пише.

І при тому є один перець з США, який постійно ходить через українську ничку. І мабуть не тільки на цей сайт.
Відповісти
#95
Ви проти національного прапора! Big Grin

Адже відомо, що "українських ничок" не так вже й багато, а від усіляких TORів можна й закритися.

Відповісти
#96
Та я ж не IQ мав на увазі, а IP. Чи це якось радикально міняє ситуацію - комп може стояти де завгодно, а дописувач писaти на ньому за допомогою засобів "удальонного доступа"?

Просто для ілюстрації причин підняття цього питання. Один приклад. Російський:
Цитата:Ахахах опять про Почту России
Наш любимый филиал Ада и Диавола на этой земле снова радует нас презабавными картинками в канун новогодних праздников. Поток почтовых отправлений под Новый Год значительно увеличивается...
http://ntv.livejournal.com/276669.html

Цитата:Почта России и Единая Россия наносят ответный удар
Сейчас будет очень важный пост про мудаков в госорганах. В комментариях к прошлому посту появились люди, которые утверждают, что в системе почтового сообщения России все замечательно. Примечательно, что все они залогинены в жж через твиттер-аккаунты. На минуточку поверим, что все это – настоящие люди, а теперь, вот вот сейчас, да, усомнимся.

Комментарии этих людей говорят, что фото постановочные, это все ложь, а Почта России молодец. Вот они:

http://ntv.livejournal.com/276870.html

Таких прикладів не бракує. Це, до речі, непогана ілюстрація для віруючих у громадянську силу безлідерних соціальних мереж.
Відповісти
#97
на прикладі Депардьє. Тут яскрво видно різницю між цими двома поняттями.

Скільки б Депардьє не міняв громадянство - він залишиться французом.
Відповісти
#98
(10-01-2013, 13:42 )nykyta писав(ла): Скільки б Депардьє не міняв громадянство - він залишиться французом.
Франція допускає визнання подвійного громадянства лише з 19-ма країнами, які підписали Європейську конвенцію про громадянство.
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Порошенко не такий добрий політик як я думав... hrushka 6 309 23-04-2019, 17:23
Ост. повідомлення: hrushka
  Перемога! українець віддубасив негра у Канаді Torr 0 333 02-12-2018, 21:49
Ост. повідомлення: Torr
  Хто такий зеленський? Віталій 0 465 27-07-2018, 18:43
Ост. повідомлення: Віталій

Перейти до форуму: