Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
хто ще за прийняття України "такою як є"
#1
Question 
без жодних умов, політичних вимог і так далі? Знаю, що кілька днів тому тут таких було багато.
От наприклад завтра ЄС подає чергові потужні та важливі сигнали, тільки каже щоб покарали винних за Йолку. А тут виходить хтось і каже
- А чого ви причепилися до тої Йолкі? Та ви знаєте, скільки людей по всій нашій землі отримало від Беркуту? а не від Беркуту? То беріть нас такими як ми є, і не вийожуйтесь.
усі претензії йпитання ви можете викласти мені на фсбуці: http://www.facebook.com/ali.tatarzade
Відповісти
#2
(30-11-2013, 17:26 )Tatarchuk писав(ла): без жодних умов, політичних вимог і так далі?
Відповісти
#3
Question 
(30-11-2013, 17:26 )Tatarchuk писав(ла): без жодних умов, політичних вимог і так далі? Знаю, що кілька днів тому тут таких було багато.
От наприклад завтра ЄС подає чергові потужні та важливі сигнали, тільки каже щоб покарали винних за Йолку. А тут виходить хтось і каже
- А чого ви причепилися до тої Йолкі? Та ви знаєте, скільки людей по всій нашій землі отримало від Беркуту? а не від Беркуту? То беріть нас такими як ми є, і не вийожуйтесь.

Перепрошую, а Ви де живете? Чи Ви бачите багато прогресу до європейських цінностей в Росії, Білорусі, не кажучи про "узбекистани"? Комунізм, схоже, знищує усі паростки цих цінностей і єдина надія - на зовнішню допомогу. І це є єдиною метою приєднання до євроспільноти. Бо ті, хто може досягти усього самотужки (Швейцарія, наприклад) не мають великого сенсу шукати собі додаткових начальників на шию, чи не так? Коротше, я - за. Бо самі будемо ще не 40, а 400 років блукати пустелею. Sad
Відповісти
#4
(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Перепрошую, а Ви де живете?

у Криму

(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Чи Ви бачите багато прогресу до європейських цінностей в Росії, Білорусі, не кажучи про "узбекистани"? Комунізм, схоже, знищує усі паростки цих цінностей і єдина надія - на зовнішню допомогу. І це є єдиною метою приєднання до євроспільноти. Бо ті, хто може досягти усього самотужки (Швейцарія, наприклад) не мають великого сенсу шукати собі додаткових начальників на шию, чи не так? Коротше, я - за. Бо самі будемо ще не 40, а 400 років блукати пустелею. Sad
ви обидва (з попереднім оратором) робите просту логічну помилку. Я не питаю вас, чи хочете ви до Європи. я питаю, чи ви далі невдоволені, що Європа вимагає від нас дещо зробити із політикою у себе, перш ніж брати нас до себе "такими як є". Довчора це поняття означало - з політв'язнями, провладними судами, фальшивими виборами. Відсьогодні додалося також криваве побиття мирних демонстрацій.
усі претензії йпитання ви можете викласти мені на фсбуці: http://www.facebook.com/ali.tatarzade
Відповісти
#5
Поверніться у земні реалії. Нічого Європа не вимагала - вони готови була підписати з Януковичем угоду у Вільнюсі, але він відмовився. До останньої хвилини європейські політики вели переговори з Януковичем щоб він підписав - це ж загальновідома інформація.

(30-11-2013, 17:41 )Tatarchuk писав(ла):
(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Перепрошую, а Ви де живете?

у Криму

(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Чи Ви бачите багато прогресу до європейських цінностей в Росії, Білорусі, не кажучи про "узбекистани"? Комунізм, схоже, знищує усі паростки цих цінностей і єдина надія - на зовнішню допомогу. І це є єдиною метою приєднання до євроспільноти. Бо ті, хто може досягти усього самотужки (Швейцарія, наприклад) не мають великого сенсу шукати собі додаткових начальників на шию, чи не так? Коротше, я - за. Бо самі будемо ще не 40, а 400 років блукати пустелею. Sad
ви обидва (з попереднім оратором) робите просту логічну помилку. Я не питаю вас, чи хочете ви до Європи. я питаю, чи ви далі невдоволені, що Європа вимагає від нас дещо зробити із політикою у себе, перш ніж брати нас до себе "такими як є". Довчора це поняття означало - з політв'язнями, провладними судами, фальшивими виборами. Відсьогодні додалося також криваве побиття мирних демонстрацій.
Відповісти
#6
(30-11-2013, 17:41 )Tatarchuk писав(ла):
(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Перепрошую, а Ви де живете?

у Криму

(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Чи Ви бачите багато прогресу до європейських цінностей в Росії, Білорусі, не кажучи про "узбекистани"? Комунізм, схоже, знищує усі паростки цих цінностей і єдина надія - на зовнішню допомогу. І це є єдиною метою приєднання до євроспільноти. Бо ті, хто може досягти усього самотужки (Швейцарія, наприклад) не мають великого сенсу шукати собі додаткових начальників на шию, чи не так? Коротше, я - за. Бо самі будемо ще не 40, а 400 років блукати пустелею. Sad
ви обидва (з попереднім оратором) робите просту логічну помилку. Я не питаю вас, чи хочете ви до Європи. я питаю, чи ви далі невдоволені, що Європа вимагає від нас дещо зробити із політикою у себе, перш ніж брати нас до себе "такими як є". Довчора це поняття означало - з політв'язнями, провладними судами, фальшивими виборами. Відсьогодні додалося також криваве побиття мирних демонстрацій.

Я ж і відповів - так. Бо без зовнішньої допомоги залишимось такими, як Ви описали, назавжди. Подивіться, скільки вже десятиліть живуть в таких умовах бувші іспанські колонії у Південній Америці. І кінця не видно... Sad
Відповісти
#7
(30-11-2013, 17:29 )Pest Control писав(ла):
(30-11-2013, 17:26 )Tatarchuk писав(ла): без жодних умов, політичних вимог і так далі?
Відповісти
#8
(30-11-2013, 17:46 )Polemistes писав(ла): Я ж і відповів - так. Бо без зовнішньої допомоги залишимось такими, як Ви описали, назавжди. Подивіться, скільки вже десятиліть живуть в таких умовах бувші іспанські колонії у Південній Америці. І кінця не видно... Sad
перший раз ви відповіли якусь їрунду про Узбекистан. От тепер так, ви відповіли на моє питання: підтримуєте взяти нас в Європу з тим, щоб нас і далі били менти.
усі претензії йпитання ви можете викласти мені на фсбуці: http://www.facebook.com/ali.tatarzade
Відповісти
#9
Хотіли на дурняк проскочити в Європу? Ан не виходить! Треба прикласти зусиль, навести порядок у власному домі.
Думаєте, що і незалежність далась нам за просто так?
Вже збираються хмари і над незалежністю.
За все треба заплатити і дорогою ціною.
Відповісти
#10
(30-11-2013, 17:53 )Фенікс писав(ла): Хотіли на дурняк проскочити в Європу? Ан не виходить! Треба прикласти зусиль, навести порядок у власному домі.
Думаєте, що і незалежність далась нам за просто так?
Вже збираються хмари і над незалежністю.
За все треба заплатити і дорогою ціною.

Вибачте, але тут я вже буду на боці "ізоляціоністів". Якщо самі можемо впоратись (у що я не вірю), для чого нам тоді додаткові начальники з Брюселю?
Відповісти
#11
(30-11-2013, 17:26 )Tatarchuk писав(ла): без жодних умов, політичних вимог і так далі? Знаю, що кілька днів тому тут таких було багато.
От наприклад завтра ЄС подає чергові потужні та важливі сигнали, тільки каже щоб покарали винних за Йолку. А тут виходить хтось і каже
- А чого ви причепилися до тої Йолкі? Та ви знаєте, скільки людей по всій нашій землі отримало від Беркуту? а не від Беркуту? То беріть нас такими як ми є, і не вийожуйтесь.
бо все інше нагадує анекдот: "от навчаться плавати - а тоді води в басейн наллємо"
Відповісти
#12
Thumbs Down 
(30-11-2013, 17:51 )Tatarchuk писав(ла):
(30-11-2013, 17:46 )Polemistes писав(ла): Я ж і відповів - так. Бо без зовнішньої допомоги залишимось такими, як Ви описали, назавжди. Подивіться, скільки вже десятиліть живуть в таких умовах бувші іспанські колонії у Південній Америці. І кінця не видно... Sad
перший раз ви відповіли якусь їрунду про Узбекистан. От тепер так, ви відповіли на моє питання: підтримуєте взяти нас в Європу з тим, щоб нас і далі били менти.
Яку ше єрунду? Ви ж живете серед екс-громадян Узбекистану. Багато європейських цінностей вони привезли з собою?
Відповісти
#13
(30-11-2013, 17:46 )Polemistes писав(ла):
(30-11-2013, 17:41 )Tatarchuk писав(ла):
(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Перепрошую, а Ви де живете?

у Криму

(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Чи Ви бачите багато прогресу до європейських цінностей в Росії, Білорусі, не кажучи про "узбекистани"? Комунізм, схоже, знищує усі паростки цих цінностей і єдина надія - на зовнішню допомогу. І це є єдиною метою приєднання до євроспільноти. Бо ті, хто може досягти усього самотужки (Швейцарія, наприклад) не мають великого сенсу шукати собі додаткових начальників на шию, чи не так? Коротше, я - за. Бо самі будемо ще не 40, а 400 років блукати пустелею. Sad
ви обидва (з попереднім оратором) робите просту логічну помилку. Я не питаю вас, чи хочете ви до Європи. я питаю, чи ви далі невдоволені, що Європа вимагає від нас дещо зробити із політикою у себе, перш ніж брати нас до себе "такими як є". Довчора це поняття означало - з політв'язнями, провладними судами, фальшивими виборами. Відсьогодні додалося також криваве побиття мирних демонстрацій.

Я ж і відповів - так. Бо без зовнішньої допомоги залишимось такими, як Ви описали, назавжди. Подивіться, скільки вже десятиліть живуть в таких умовах бувші іспанські колонії у Південній Америці. І кінця не видно... Sad

Треба позбавитись оцього совково-інфантильного синдрому. Звісно, нам (не всім) бачиться так, як Ви пишете: навчать; примусять; прохвінансують, і т.п. Причому, більшість з Ваших однодумців, я в цьому впевнений, бажають, щоб європейці це зробили задарма або майже задарма. А ми будемо на пічі лежати...

Але так не буде. Якщо Європа нам чимось і допоможе, то звісно не задарма. Хоча, скоріше за все європейці нічим визначним, таким, щоб все без нашої виснажливої праці за нас вирішило, не допоможуть. Ми є дуже великою країною з цілою купою хронічних глибоко засілих проблем. А у тих же німців з хранцузами самим є куди гроші витрачати. В них є свої власні проблеми, що потребують вирішення.

Тому я впевнений, що для Європи Україна є зараз чимось накшталт Аляски колись для Штатів. Її треба придбати, хоча б тіки заради того, щоб вона не дісталася іншій і так вже настойобливій країні. Різниця тіки у тому, що Україна є набагато важчою, ніж Аласка, в усіх сенсах слова "важкий". І людей багато, і землі, і проблем, і конкурент ближче, і т.п.

Через усе вище сказане зрозуміло, що без значної допомоги з нашого боку Європа має великі шанси отримати в нашій особі гострий гемор, який з властивою цій хворобі особливістю затьмарить усі інші хвороби. Тож нам треба змінитися і вже не так сильно, як колись, але все одно треба. І європейці нам допомогають - кажуть, що саме нам треба змінити і як. Такі зміни необхідні.

А про те, що Європа готова була підписувати з Януком угоду, будь що, брешуть багато. Але я читав цитати від деяких впливових європейських лідерів напередодні та під час зустрічі у Вільнюсі, де в своїх слова ті лідери підкреслювали незмінність вимог.
Відповісти
#14
(-)
(30-11-2013, 19:46 )BROTHER писав(ла):
(30-11-2013, 17:46 )Polemistes писав(ла):
(30-11-2013, 17:41 )Tatarchuk писав(ла):
(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Перепрошую, а Ви де живете?

у Криму

(30-11-2013, 17:33 )Polemistes писав(ла): Чи Ви бачите багато прогресу до європейських цінностей в Росії, Білорусі, не кажучи про "узбекистани"? Комунізм, схоже, знищує усі паростки цих цінностей і єдина надія - на зовнішню допомогу. І це є єдиною метою приєднання до євроспільноти. Бо ті, хто може досягти усього самотужки (Швейцарія, наприклад) не мають великого сенсу шукати собі додаткових начальників на шию, чи не так? Коротше, я - за. Бо самі будемо ще не 40, а 400 років блукати пустелею. Sad
ви обидва (з попереднім оратором) робите просту логічну помилку. Я не питаю вас, чи хочете ви до Європи. я питаю, чи ви далі невдоволені, що Європа вимагає від нас дещо зробити із політикою у себе, перш ніж брати нас до себе "такими як є". Довчора це поняття означало - з політв'язнями, провладними судами, фальшивими виборами. Відсьогодні додалося також криваве побиття мирних демонстрацій.

Я ж і відповів - так. Бо без зовнішньої допомоги залишимось такими, як Ви описали, назавжди. Подивіться, скільки вже десятиліть живуть в таких умовах бувші іспанські колонії у Південній Америці. І кінця не видно... Sad

Треба позбавитись оцього совково-інфантильного синдрому. Звісно, нам (не всім) бачиться так, як Ви пишете: навчать; примусять; прохвінансують, і т.п. Причому, більшість з Ваших однодумців, я в цьому впевнений, бажають, щоб європейці це зробили задарма або майже задарма. А ми будемо на пічі лежати...

Але так не буде. Якщо Європа нам чимось і допоможе, то звісно не задарма. Хоча, скоріше за все європейці нічим визначним, таким щоб все без нашої виснажнивої праці за нас вирішило, не допоможуть. Ми є дуже великою країною з цілою купою хронічних глибоко засілих проблем. А у тих же німців з хранцузами самім є куди гроші витрачати. В них є свої власні проблеми, що потребують вирішення.

Тому я впевнений, що для Європи Україна є зараз чимось накшталт Аляски колись для Штатів. Її треба придбати, хоча б тіки заради того, щоб вона не дісталася іншій і так вже настойобливій країні. Різниця тіки у тому, що Україна є набагато важчою, ніж Аласка, в усіх сенсах слова "важкий". І людей багато, і землі, і проблем, і конкурент ближче, і т.п.

Через усе вище сказане зрозуміло, що без значної допомоги з нашого боку Європа має великі шанси отримати в нашій особі гострий гемор, який з властивою цій хворобі особливістю затьмарить усі інші хвороби. Тож нам треба змінитися і вже не так сильно, як колись, але все одно треба. І європейці нам допомогають - кажуть, що саме нам треба змінити і як. Такі зміни необхідні.

А про те, що Європа готова була підписувати з Януком угоду, будь що, брешуть багато. Але я читав цитати від деяких впливових європейських лідерів напередодні та під час зустрічі у Вільнюсі, де в своїх слова ті лідери підкреслювали незмінність вимог.
Відповісти
#15
(30-11-2013, 19:38 )Polemistes писав(ла):
(30-11-2013, 17:51 )Tatarchuk писав(ла): перший раз ви відповіли якусь їрунду про Узбекистан. От тепер так, ви відповіли на моє питання: підтримуєте взяти нас в Європу з тим, щоб нас і далі били менти.
Яку ше єрунду? Ви ж живете серед екс-громадян Узбекистану. Багато європейських цінностей вони привезли з собою?

Побільше, ніж кияни миздобули на місці. Кримські татари знають і вміють що робити, коли на них Беркут ходить кийками. Як у силовому плані, так у правовому, і головне у самоорганізації. Були б ці "екс-громадяни Узбекістану" противсіхами, сиділи б в Узбекістані й досі. А так в них є Меджліс, який на міжнародному рівні має зв'язків з цілу верховну раду. А в вас, вибачте - є тільки стопітнадцять комітетів по боротьбі з табачніком. Українцям є чого повчитись від татар
усі претензії йпитання ви можете викласти мені на фсбуці: http://www.facebook.com/ali.tatarzade
Відповісти
#16
(30-11-2013, 20:18 )Tatarchuk писав(ла):
(30-11-2013, 19:38 )Polemistes писав(ла):
(30-11-2013, 17:51 )Tatarchuk писав(ла): перший раз ви відповіли якусь їрунду про Узбекистан. От тепер так, ви відповіли на моє питання: підтримуєте взяти нас в Європу з тим, щоб нас і далі били менти.
Яку ше єрунду? Ви ж живете серед екс-громадян Узбекистану. Багато європейських цінностей вони привезли з собою?

Побільше, ніж кияни миздобули на місці. Кримські татари знають і вміють що робити, коли на них Беркут ходить кийками. Як у силовому плані, так у правовому, і головне у самоорганізації. Були б ці "екс-громадяни Узбекістану" противсіхами, сиділи б в Узбекістані й досі. А так в них є Меджліс, який на міжнародному рівні має зв'язків з цілу верховну раду. А в вас, вибачте - є тільки стопітнадцять комітетів по боротьбі з табачніком. Українцям є чого повчитись від татар
Могли б і не розповідати. Любителів простих рішень 6/7 населення Землі: Знайти хорошого начальника (якогось Каддафі), а він вже вирішить всі проблеми.

А от як стати частиною "золотого мільярду", тобто людей, що знають як і вміють реалізувати _складні_ рішення - that is the question.
Відповісти
#17
Але краще, звісно, не такою.
Праблема людзей, якія лічаць, што беларусы, расейцы ды ўкраінцы — адзін народ, у тым, што яны ня могуць гэтага сказаць ані па-беларуску, ані па-ўкраінску.
Відповісти
#18
(30-11-2013, 20:44 )Polemistes писав(ла): Могли б і не розповідати. Любителів простих рішень 6/7 населення Землі: Знайти хорошого начальника (якогось Каддафі), а він вже вирішить всі проблеми.

ну так ви ж і знайшли свого начяльника. Якому не сподобались умови європейців, і ви на нього толератно тиснули - щоб, не дай бог, не передумав. А головне на європейців, щоб не спугнули начяльніка, поки він добрий. А він ще й передумав. От падла, а здавався таким прогресивним і вже всі газети написали, що Кремль йому не пара
усі претензії йпитання ви можете викласти мені на фсбуці: http://www.facebook.com/ali.tatarzade
Відповісти
#19
Thumbs Down 
(30-11-2013, 20:51 )Tatarchuk писав(ла):
(30-11-2013, 20:44 )Polemistes писав(ла): Могли б і не розповідати. Любителів простих рішень 6/7 населення Землі: Знайти хорошого начальника (якогось Каддафі), а він вже вирішить всі проблеми.

ну так ви ж і знайшли свого начяльника. Якому не сподобались умови європейців, і ви на нього толератно тиснули - щоб, не дай бог, не передумав. А головне на європейців, щоб не спугнули начяльніка, поки він добрий. А він ще й передумав. От падла, а здавався таким прогресивним і вже всі газети написали, що Кремль йому не пара
Відповісти
#20
розкручують спецом змонтовану

КАМПАНІЮ ЕМОЦІЙНОГО НАТИСКУ

на все населення, особливо з огляду на 'бабій' характер українців:

на слабкі емоційні засади,
емоційну вразливість,
маніпульованість під емоційним тиском,
культивацію цієї емоційності у сіспільстві

А ЦЕ ТРЕБА ПРИПИНЯТИ

Зараз вірити можна лише наступним людям

Президент , Олійник, Бойко, Вілкул, Фірташ, Ренат Кузьмін, Микола Обиход, Ставицький, Єрмолаєв


а більше ЖОДНОМУ не можна вірити

Може є ще хто, але мені не відомо: всі решта брехунців чи некомпетентні чи брешуть і брехали раніше.

Слова Ющенка прямо сприймати неможливо, це нажаль так.

Кравчук - оцей каже часто важливі речі: наприклад що ПУТІН не є реалним керівником РФ

Кравчука можна слухати і аналізувати, але він часто робить дивні речі: нетак отой - це його репутацію підриває

Кучму нефіг слухати- цей лише байки жене

решта не варті згадки навіть

з новиних ресурсів лише Укрінформ, решта- витрата часу і власного емоційного ресурсу

радіо Ера- олрайт.

Але ніякого телебачення, ніякого фсбуку для жлобів:
якшо хочете зберегти нерви і не оболванитися совками
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
Angry "або Україна буде такою як я хочу, або хай не буде ніякої" nykyta 4 804 13-05-2016, 20:35
Ост. повідомлення: nykyta
  Де закон про скасування громадянства в разі прийняття громадянства країни-агресора? Andrij 0 412 01-07-2015, 10:09
Ост. повідомлення: Andrij
  Що сказати громадянам України в Криму, які прагнуть над собою законів України? Буревісник 0 397 08-04-2015, 16:02
Ост. повідомлення: Буревісник

Перейти до форуму: