Рейтинг теми:
  • Голосів: 4 - Середня оцінка: 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Цікаво було б почути думку борців з державним контролем стосовно економічної системи 93-96 років в Україні.
#1
А саме, її найбільш ліберальної частини, малого бізнесу.
Наскільки я пам"ятаю, тоді існувала недержавна система оподаткування.
Всього $50 з ларька і ти можеш спокійно торгувати цілий місяць.
Приватні мілітарні структури, які вирішують праблєми, приватні суди (я був на одному засіданні такого суду у Будапешті), які судять по приватно складеним законам - "панятіям". Повна свобода на дорогах - штрафи ДАЇ тоді були чисто символічні.
Відповісти
#2
(16-09-2012, 21:27 )Pavlo писав(ла): А саме, її найбільш ліберальної частини, малого бізнесу.
Наскільки я пам"ятаю, тоді існувала недержавна система оподаткування.
Всього $50 з ларька і ти можеш спокійно торгувати цілий місяць.
Приватні мілітарні структури, які вирішують праблєми, приватні суди (я був на одному засіданні такого суду у Будапешті), які судять по приватно складеним законам - "панятіям". Повна свобода на дорогах - штрафи ДАЇ тоді були чисто символічні.
А потім дехто найбільш спритний з них став монополістов вигляді держави.
І тепер не рекетіри забивають битами підприємця і інакомислячого, а міліціонери в формі і також не зовсім на основі закону.

І за ті 50$ дісно був сервіс. Знаю людей які викликали свою кришу і вони уже розбиралися з проблемамиWink.
А зараз платиш державі а вона ще наїжає в вигляді різних чиновників і не зрозуміло до кого йти за кришею Wink. Можливо якби та система еволюціонувала не втративши окнкуренцію не все так погано і було. Серед рекетирів було багато і мецинатів яких і донині тепло згадуютьWink
Відповісти
#3
піддевіться понятта податку ось тут: http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...0%BE%D0%BA

(16-09-2012, 21:27 )Pavlo писав(ла): А саме, її найбільш ліберальної частини, малого бізнесу.
Наскільки я пам"ятаю, тоді існувала недержавна система оподаткування.
Всього $50 з ларька і ти можеш спокійно торгувати цілий місяць.
Приватні мілітарні структури, які вирішують праблєми, приватні суди (я був на одному засіданні такого суду у Будапешті), які судять по приватно складеним законам - "панятіям". Повна свобода на дорогах - штрафи ДАЇ тоді були чисто символічні.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#4
У тому випадку, коли влада перестає звертати увагу на своїх громадян настільки, що вони виявляються ніби самі по собі. Тоді ці горизонтальні зв"язки стають універсальними. Як ми спостерігали наприкінці 1980-х і на початку 1990-х, коли з"явились бандформування. Мені шкода, що за Кучми їх відстріляли, адже це був зародок громадянського суспільства. Ці самі бійці, які отримали щось у певний момент, замислились уже не над ти, як щось відібрати, - а над тим, як зберегти. І як зробити так, щоб їхні діти не жили, як батьки: руки по лікоть у крові, ноги по пояс у лайні. Відповідно, вони схотіли, щоб їхні діти навчались у пристойних місцях і щоб злодії не ходили вулицями, де вони живуть. А оскільки вони мали звичку брати на себе відповідальність за інших - це був повноцінний зародок майбутнього.

Від себе додам, що відстріляли далеко не всіх. Один керманич бандформування, з яким я перетинався тоді, зараз працює керівником структури фонду Держмайна. Інша бригада безпредельників так прямо цілою бригадою влаштувались працювати при чинному мері міста, використовуючи легальні політичні механізми. Я утухав, коли вони бригадою фарбували дитячий майданчик в новому районі - щось типу крокодила Гени. Smile)))
Відповісти
#5
To tax (from the Latin taxo; "I estimate") is to impose a financial charge or other levy upon a taxpayer (an individual or legal entity) by a state or the functional equivalent of a state such that failure to pay is punishable by law.

Є факт доконалий - підприємці тоді платили податок за право займатись підприємницькою діяльністю, і платили його не державі, аж по 1998 рік, коли цей податок був "легалізований" (фактично-одержавлений) указом Кучми у вигляді Єдиного податку спрощеної системи оподаткування.
Відповісти
#6
"tax - a sum of money demanded by a government for its support or for specific facilities or services, levied upon incomes, property, sales, etc." http://dictionary.reference.com/browse/tax

Якщо не підходить, дайте визначення оцього вікіпедійного ' functional equivalent of a state'



(18-09-2012, 21:40 )Pavlo писав(ла): To tax (from the Latin taxo; "I estimate") is to impose a financial charge or other levy upon a taxpayer (an individual or legal entity) by a state or the functional equivalent of a state such that failure to pay is punishable by law.

Є факт доконалий - підприємці тоді платили податок за право займатись підприємницькою діяльністю, і платили його не державі, аж по 1998 рік, коли цей податок був "легалізований" (фактично-одержавлений) указом Кучми у вигляді Єдиного податку спрощеної системи оподаткування.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#7
Wink 
(16-09-2012, 21:27 )Pavlo писав(ла): А саме, її найбільш ліберальної частини, малого бізнесу.
Наскільки я пам"ятаю, тоді існувала недержавна система оподаткування.
Всього $50 з ларька і ти можеш спокійно торгувати цілий місяць.
Приватні мілітарні структури, які вирішують праблєми, приватні суди (я був на одному засіданні такого суду у Будапешті), які судять по приватно складеним законам - "панятіям". Повна свобода на дорогах - штрафи ДАЇ тоді були чисто символічні.

Відповісти
#8
Тільки 1998 його легалізували, причому у тій самій сумі :
$50*4грн/долар(тодішній курс)=200 грн ставки єдиного податку.
Спитайте інших людей, які тоді працювали, якщо мені не довіряєте.

Хіба не цю систему ви пропагуєте тут на форумі? Я здивований Вашою реакцією.


(18-09-2012, 21:44 )Sych писав(ла): "tax - a sum of money demanded by a government for its support or for specific facilities or services, levied upon incomes, property, sales, etc." http://dictionary.reference.com/browse/tax

> Якщо не підходить, дайте визначення оцього вікіпедійного ' functional equivalent of a state'

Недержавні ОЗГ, які впорядковували економічні відносини на початку 90-х.

(18-09-2012, 21:40 )Pavlo писав(ла): To tax (from the Latin taxo; "I estimate") is to impose a financial charge or other levy upon a taxpayer (an individual or legal entity) by a state or the functional equivalent of a state such that failure to pay is punishable by law.

Є факт доконалий - підприємці тоді платили податок за право займатись підприємницькою діяльністю, і платили його не державі, аж по 1998 рік, коли цей податок був "легалізований" (фактично-одержавлений) указом Кучми у вигляді Єдиного податку спрощеної системи оподаткування.

Відповісти
#9
(18-09-2012, 22:22 )Pavlo писав(ла): Тільки 1998 його легалізували, причому у тій самій сумі :
$50*4грн/долар(тодішній курс)=200 грн ставки єдиного податку.
Спитайте інших людей, які тоді працювали, якщо мені не довіряєте.

Хіба не цю систему ви пропагуєте тут на форумі? Я здивований Вашою реакцією.


(18-09-2012, 21:44 )Sych писав(ла): "tax - a sum of money demanded by a government for its support or for specific facilities or services, levied upon incomes, property, sales, etc." http://dictionary.reference.com/browse/tax

> Якщо не підходить, дайте визначення оцього вікіпедійного ' functional equivalent of a state'

Недержавні ОЗГ, які впорядковували економічні відносини на початку 90-х.

(18-09-2012, 21:40 )Pavlo писав(ла): To tax (from the Latin taxo; "I estimate") is to impose a financial charge or other levy upon a taxpayer (an individual or legal entity) by a state or the functional equivalent of a state such that failure to pay is punishable by law.

Є факт доконалий - підприємці тоді платили податок за право займатись підприємницькою діяльністю, і платили його не державі, аж по 1998 рік, коли цей податок був "легалізований" (фактично-одержавлений) указом Кучми у вигляді Єдиного податку спрощеної системи оподаткування.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#10
Підприємець Б звертається до приватної "виконавчої служби", яка викуповує борг підприємця А підприємцю Б і за допомогою паяльної лампи відновлює справедливість з відсотками. Головна умова - відсутність державного тиску. (себто можливості підприємця Б поскаржитись на тортури)
Відповісти
#11
Ви пропагуєте суспільство вільних озброєних людей, які вирішують всі питання між собою без участі державних органів.
Це красива утопія, реальність виглядає менш привабливо.

За повної відсутності державної влади деякі вільні озброєні люди неминуче будуть групуватись, щоби зробити інших людей невільними. Згуртовані національні меншини, колишні спортсмени, дворові команди, вихідці з одного села формують банди, яким поодинокі, навіть сильні і озброєні люди не можуть протистояти. Вони можуть або визнати владу цих угрупувань, або спробувати зібрати своїх друзів для відсічі, тим самим сформувавши ще одну банду.
Замість державного примусу таке суспільство отримає недержавний примус без чітких правил, феодальну драбину, внутрішні кордони і "нову аристократію". З часом така система може еволюціювати в звичайну державу через серію дуже непривабливих проміжних стадій, одну з яких ми зараз спостерігаємо.
Відповісти
#12
"I prefer dangerous freedom over peaceful slavery"

"Societies exist under three forms sufficiently distinguishable. 1. Without government, as among our Indians. 2. Under governments wherein the will of every one has a just influence, as is the case in England in a slight degree, and in our states in a great one. 3. Under governments of force: as is the case in all other monarchies and in most of the other republics. To have an idea of the curse of existence under these last, they must be seen. It is a government of wolves over sheep. It is a problem, not clear in my mind, that the 1st. condition is not the best. But I believe it to be inconsistent with any great degree of population. The second state has a great deal of good in it. The mass of mankind under that enjoys a precious degree of liberty and happiness. It has it's evils too: the principal of which is the turbulence to which it is subject. But weigh this against the oppressions of monarchy, and it becomes nothing.

Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.

Even this evil is productive of good. It prevents the degeneracy of government, and nourishes a general attention to the public affairs. I hold it that a little rebellion now and then is a good thing, and as necessary in the political world as storms in the physical." - Jefferson to James Madison, January 30, 1787

(19-09-2012, 12:30 )Pavlo писав(ла): Ви пропагуєте суспільство вільних озброєних людей, які вирішують всі питання між собою без участі державних органів.
Це красива утопія, реальність виглядає менш привабливо.

За повної відсутності державної влади деякі вільні озброєні люди неминуче будуть групуватись, щоби зробити інших людей невільними. Згуртовані національні меншини, колишні спортсмени, дворові команди, вихідці з одного села формують банди, яким поодинокі, навіть сильні і озброєні люди не можуть протистояти. Вони можуть або визнати владу цих угрупувань, або спробувати зібрати своїх друзів для відсічі, тим самим сформувавши ще одну банду.
Замість державного примусу таке суспільство отримає недержавний примус без чітких правил, феодальну драбину, внутрішні кордони і "нову аристократію". З часом така система може еволюціювати в звичайну державу через серію дуже непривабливих проміжних стадій, одну з яких ми зараз спостерігаємо.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#13
(19-09-2012, 19:09 )Sych писав(ла): "I prefer dangerous freedom over peaceful slavery"

Відповісти
#14
" драбину, внутрішні кордони і "нову аристократію".

Ага, а зараз, з державним примусом, ви що маєте?

Загальна логіка у вас таки убійствєнна: 'люди є (будуть) суцільними бандюками отже треба зробити щоб ці ж самі люди мали монополію на силу'.

Коли повернете собі владу у їхнії державі, дзвоніть.

(19-09-2012, 12:30 )Pavlo писав(ла): Ви пропагуєте суспільство вільних озброєних людей, які вирішують всі питання між собою без участі державних органів.
Це красива утопія, реальність виглядає менш привабливо.

За повної відсутності державної влади деякі вільні озброєні люди неминуче будуть групуватись, щоби зробити інших людей невільними. Згуртовані національні меншини, колишні спортсмени, дворові команди, вихідці з одного села формують банди, яким поодинокі, навіть сильні і озброєні люди не можуть протистояти. Вони можуть або визнати владу цих угрупувань, або спробувати зібрати своїх друзів для відсічі, тим самим сформувавши ще одну банду.
Замість державного примусу таке суспільство отримає недержавний примус без чітких правил, феодальну драбину, внутрішні кордони і "нову аристократію". З часом така система може еволюціювати в звичайну державу через серію дуже непривабливих проміжних стадій, одну з яких ми зараз спостерігаємо.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#15
(19-09-2012, 19:09 )Sych писав(ла): "I prefer dangerous freedom over peaceful slavery"

That's why we distinguish declared preferences from revealed ones.

Відповісти
#16
Як звичайнісенький лівачок... Давай-давай. Я то всього навсього цитату Джеферсона запостив...


(19-09-2012, 21:26 )Pest Control писав(ла):
(19-09-2012, 19:09 )Sych писав(ла): "I prefer dangerous freedom over peaceful slavery"

That's why we distinguish declared preferences from revealed ones.
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#17
(19-09-2012, 21:35 )Sych писав(ла): Я то всього навсього цитату Джеферсона запостив...

Відповісти
#18
(19-09-2012, 21:50 )Pest Control писав(ла):
(19-09-2012, 21:35 )Sych писав(ла): Я то всього навсього цитату Джеферсона запостив...
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти
#19
А для Вас воно в будь-якому випадку лишииться незбагненним, тому шкода літер.

(19-09-2012, 22:00 )Sych писав(ла):
(19-09-2012, 21:50 )Pest Control писав(ла):
(19-09-2012, 21:35 )Sych писав(ла): Я то всього навсього цитату Джеферсона запостив...

Відповісти
#20
Чи це ви просто злив маскуєте високомірністю?

(19-09-2012, 22:35 )Pest Control писав(ла): А для Вас воно в будь-якому випадку лишииться незбагненним, тому шкода літер.

(19-09-2012, 22:00 )Sych писав(ла):
(19-09-2012, 21:50 )Pest Control писав(ла):
(19-09-2012, 21:35 )Sych писав(ла): Я то всього навсього цитату Джеферсона запостив...
#цинічнийбандера #цинічнібандери #cynicalbanderites http://coub.com/view/5lw0m
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Задача керівника - поточний результат, чи побудова системи? Декодер 2 178 23-04-2019, 21:30
Ост. повідомлення: Декодер
  Цікаво було'б українським дослідникам розглядати мандрівку ДНК hrushka 0 153 16-04-2019, 17:04
Ост. повідомлення: hrushka
  Маю шалено бурхливу думку. hrushka 0 228 05-01-2019, 23:41
Ост. повідомлення: hrushka

Перейти до форуму: