Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Чи мають моральне право обирати та бути обраними?
#1
Чи мають моральне право обирати та бути обраними ті, що жили за СРСР? Адже, будемо відвертими, всі ці люди вже на генетичному рівні зараджені совком.

Всі, хто народився після 1917 року - мають бути позбавлені виборчого права. Якщо для цього треба позбавити цього права 50 000 000 - це має бути зроблено. Довічно.

Як це не прикро - але на мою думку - всі, хто жив при комуняках мають бути позбавлені виборчого права задля безпеки України. 
Але нажаль - ген совка, як хвороба, переходить у спадок. Може 3 чи 4 покоління буде позбавно нього.
Відповісти
#2
(17-11-2017, 04:37 )charly3091 писав(ла): Чи мають моральне право обирати та бути обраними ті, що жили за СРСР? Адже, будемо відвертими, всі ці люди вже на генетичному рівні зараджені совком.

Як це не прикро - але на мою думку - всі, хто жив при комуняках мають бути позбавлені виборчого права задля безпеки України. 
Але нажаль - ген совка, як хвороба, переходить у спадок. Може 3 чи 4 покоління буде позбавно нього.

Не там копаєте. Брати участі у виборах не мають права: 1) психи - бо не може неадекватний розпоряжатися ні власним, ні, тим більше чужим життям. Не володіє вибором такий. 2) злочинці і злодії - бо уражені в правах вибору. Ті, які уже сидять і засуджені, тобто.

Звідси починайте. Розберетеся з цими двома категоріями, та посадите злодіїв у тюрму, хоч би з десяток їхнього реального відсотка, та забороните їм голосувати - тоді будете про совків говорити.

А щоб вам було легше - то зрозумійте, що вибори сьогодні - нелегітимна муйня, по суті. Ведуться хіба для проформи, щоб вівці сильно не смикалися протягом чотирьох років.

Тобто, формально кажучи, усі вибори, що мали місце в державі Україна до цього моменту - є НЕЛЕГІТИМНІ. З двох основних причин.
Першою є описана вище: в них брали участь особи, що не володіють правом вибору, за визначенням (оскільки він у них уже відсутній, або уражений, в контексті виборчого права).
А другою, важливішою причиною, є неможливість повноцінного і якісного відкликання власного голосу, в любому з цих голосувань. Оскільки будь-хто, хто наймає працівника - має володіти також правом на його звільнення, що є невіддільною його частиною, такого вибору. У нашому випадку цим правом володіє народ України, усі адекватні громадяни, хто є власником усього майна і немайнових прав держави Україна (в т.ч. і права вибору, як основного). Бо саме цей народ наймає для своїх потреб обслуговування обслуговуючий персонал.

А, оскільки право вибору народу України не було забезпечено навіть у цій, мінімальній мірі - всі вибори, що були проведені до даного моменту, вважаються нелегітимними цим самим народом. З усіма, як водиться наслідками. Найголовніший з них, як зрозуміло, є той, що всі ці "вибрані" тепер, формально, є УЗУРПАТОРАМИ влади. Тобто, кримінальними злочинцями.

Ось з чого починати треба. А не з "совків" Smile
Совок лише тоді є винним, коли є або психом, або злодієм. Ось з цими і воюйте. А, оскільки психи не винні в тому, що вони психи - то воювати ви можете лише зі злодіями. А психи мають просто обмежуватися в правах, які їм не належать. Примусово, якщо потрібно. Минулий Майдан був саме формою такого примусу. Хоч і не міг спрацювати, як цього хотілося б, бо час ще не прийшов. Бо для початку треба зрозуміти всім, що таке ЗАКОН, та як він працює, а вже тоді ним користуватися.

Отож, оскільки в нас нема сформованої легітимної системи відбору таких психів, чи злодіїв, а використовувати злодійську, держави Україна, для цього - теж нелегітимно, то які напрошуються висновки?
Відповісти
#3
(17-11-2017, 04:37 )charly3091 писав(ла): Чи мають моральне право обирати та бути обраними ті, що жили за СРСР? Адже, будемо відвертими, всі ці люди вже на генетичному рівні зараджені совком.

Як це не прикро - але на мою думку - всі, хто жив при комуняках мають бути позбавлені виборчого права задля безпеки України. 
Але нажаль - ген совка, як хвороба, переходить у спадок. Може 3 чи 4 покоління буде позбавно нього.

На мою думку, незалежна Україна за Кучми створила свій власний "совок" - олігархічну систему влади. Тому я не погоджуюсь з тезою автора теми...

Жити маємо теперішнім, а не минулим! Причини теперішнього занепаду української нації в теперішній олігархічній системі влади, а не в СРСР, який вже безповоротньо в минулому...
Відповісти
#4
(17-11-2017, 10:02 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 04:37 )charly3091 писав(ла): Чи мають моральне право обирати та бути обраними ті, що жили за СРСР? Адже, будемо відвертими, всі ці люди вже на генетичному рівні зараджені совком.

Як це не прикро - але на мою думку - всі, хто жив при комуняках мають бути позбавлені виборчого права задля безпеки України. 
Але нажаль - ген совка, як хвороба, переходить у спадок. Може 3 чи 4 покоління буде позбавно нього.

Не там копаєте. Брати участі у виборах не мають права: 1) психи - бо не може неадекватний розпоряжатися ні власним, ні, тим більше чужим життям. Не володіє вибором такий. 2) злочинці і злодії - бо уражені в правах вибору. Ті, які уже сидять і засуджені, тобто.

Звідси починайте. Розберетеся з цими двома категоріями, та посадите злодіїв у тюрму, хоч би з десяток їхнього реального відсотка, та забороните їм голосувати - тоді будете про совків говорити.

А щоб вам було легше - то зрозумійте, що вибори сьогодні - нелегітимна муйня, по суті. Ведуться хіба для проформи, щоб вівці сильно не смикалися протягом чотирьох років.

Тобто, формально кажучи, усі вибори, що мали місце в державі Україна до цього моменту - є НЕЛЕГІТИМНІ. З двох основних причин.
Першою є описана вище: в них брали участь особи, що не володіють правом вибору, за визначенням (оскільки він у них уже відсутній, або уражений, в контексті виборчого права).
А другою, важливішою причиною, є неможливість повноцінного і якісного відкликання власного голосу, в любому з цих голосувань. Оскільки будь-хто, хто наймає працівника - має володіти також правом на його звільнення, що є невіддільною його частиною, такого вибору. У нашому випадку цим правом володіє народ України, усі адекватні громадяни, хто є власником усього майна і немайнових прав держави Україна (в т.ч. і права вибору, як основного). Бо саме цей народ наймає для своїх потреб обслуговування обслуговуючий персонал.

А, оскільки право вибору народу України не було забезпечено навіть у цій, мінімальній мірі - всі вибори, що були проведені до даного моменту, вважаються нелегітимними цим самим народом. З усіма, як водиться наслідками. Найголовніший з них, як зрозуміло, є той, що всі ці "вибрані" тепер, формально, є УЗУРПАТОРАМИ влади. Тобто, кримінальними злочинцями.

Ось з чого починати треба. А не з "совків" Smile
Совок лише тоді є винним, коли є або психом, або злодієм. Ось з цими і воюйте. А, оскільки психи не винні в тому, що вони психи - то воювати ви можете лише зі злодіями. А психи мають просто обмежуватися в правах, які їм не належать. Примусово, якщо потрібно. Минулий Майдан був саме формою такого примусу. Хоч і не міг спрацювати, як цього хотілося б, бо час ще не прийшов. Бо для початку треба зрозуміти всім, що таке ЗАКОН, та як він працює, а вже тоді ним користуватися.

Отож, оскільки в нас нема сформованої легітимної системи відбору таких психів, чи злодіїв, а використовувати злодійську, держави Україна, для цього - теж нелегітимно, то які напрошуються висновки?

Кожна держава є нелегітимною, бо є системою влади насилля над непокірними владі! Неможливо побудувати легітимну державу за визначенням...
Відповісти
#5
(17-11-2017, 15:10 )Василь Васьківський писав(ла): Кожна держава є нелегітимною, бо є системою влади насилля над непокірними владі! Неможливо побудувати легітимну державу за визначенням...

Злодійські дурниці говорите. Держава - форма обслуговування інтересів кінцевих її бенефіціарів. І є легітимною лише у тому випадку, коли усі ці бенефіціари - її повноважні співзасновники, з легально переданими цій державі правами (з обов’язковим правом відкликання). Тоді легітимна. У іншому випадку - ні.
Тобто, коли бенефіціари сидять десь на острові Барнаба, або Лідо, а годуються за рахунок зовнішніх державоподібних структур, типу України - вони є, за визначенням, нелегітимні. А ті, хто годується, за визначенням - паразитами, або злодіями.

А ті, хто їм помагає там, на місцях - є їхніми спільниками. Тобто, є співучасниками злочину. В т.ч, в першу чергу, ті, хто "ідейно" обстоює їхнє злодійське "право" обдирати лоха, як липку, на основі того, що він, ніби, лох, і "сам винен".

Does it ring a bell or something?
Відповісти
#6
(17-11-2017, 16:46 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 15:10 )Василь Васьківський писав(ла): Кожна держава є нелегітимною, бо є системою влади насилля над непокірними владі! Неможливо побудувати легітимну державу за визначенням...

Злодійські дурниці говорите. Держава - форма обслуговування інтересів кінцевих її бенефіціарів. І є легітимною лише у тому випадку, коли усі ці бенефіціари - її повноважні співзасновники, з легально переданими цій державі правами (з обов’язковим правом відкликання). Тоді легітимна. У іншому випадку - ні.
Тобто, коли бенефіціари сидять десь на острові Барнаба, або Лідо, а годуються за рахунок зовнішніх державоподібних структур, типу України - вони є, за визначенням, нелегітимні. А ті, хто годується, за визначенням - паразитами, або злодіями.

А ті, хто їм помагає там, на місцях - є їхніми спільниками. Тобто, є співучасниками злочину. В т.ч, в першу чергу, ті, хто "ідейно" обстоює їхнє злодійське "право" обдирати лоха, як липку, на основі того, що він, ніби, лох, і "сам винен".

Does it ring a bell or something?

Зовсім не так! Держава створюється для підготовки до війни, для мобілізації та для проведення війни. А також для придушення спротиву непокірних владі...

Бенефіціарії - кінцеві власники якогось бізнесу, фірми, приватної власности тощо. Ніхто ніколи державі свої права не передавав! Немає таких бажаючих...
Відповісти
#7
(17-11-2017, 16:57 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 16:46 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 15:10 )Василь Васьківський писав(ла): Кожна держава є нелегітимною, бо є системою влади насилля над непокірними владі! Неможливо побудувати легітимну державу за визначенням...

Злодійські дурниці говорите. Держава - форма обслуговування інтересів кінцевих її бенефіціарів. І є легітимною лише у тому випадку, коли усі ці бенефіціари - її повноважні співзасновники, з легально переданими цій державі правами (з обов’язковим правом відкликання). Тоді легітимна. У іншому випадку - ні.
Тобто, коли бенефіціари сидять десь на острові Барнаба, або Лідо, а годуються за рахунок зовнішніх державоподібних структур, типу України - вони є, за визначенням, нелегітимні. А ті, хто годується, за визначенням - паразитами, або злодіями.

А ті, хто їм помагає там, на місцях - є їхніми спільниками. Тобто, є співучасниками злочину. В т.ч, в першу чергу, ті, хто "ідейно" обстоює їхнє злодійське "право" обдирати лоха, як липку, на основі того, що він, ніби, лох, і "сам винен".

Does it ring a bell or something?

Зовсім не так! Держава створюється для підготовки до війни, для мобілізації та для проведення війни. А також для придушення спротиву непокірних владі...

Бенефіціарії - кінцеві власники якогось бізнесу, фірми, приватної власности тощо. Ніхто ніколи державі свої права не передавав! Немає таких бажаючих...

Тут одне з двох: або злодії вам засрали мізки добряче (пардон май френч), або ви самі є злодієм, або співучасником злодійства, тому таку очевидну дурню обстоюєте.

На випадок першого варіанту, ще раз пояснюю максимально доступно: держава створюється або тими, хто її має право створювати (власниками голосу, землі і т.п. Народом, тобто), або злодіями, задля експлуатації цього народу. Другий випадок (який ви описуєте) - нелегітимний. Тому такі держави і ті, хто їх створює - звичайні злодії. Варіант розводу лоха в наперстки, лиш більшого масштабу.

Перший, натомість, варіант - єдино можливий у правовому полі. Це варіант держави-громадської організації, лиш більшого масштабу. Коли кожен передає їй якусь частину ВЛАСНИХ прав, яку вважає за потрібне, задля отримання очевидної вигоди від об’єднання. А, щоб така держава не перетворювалася зразу ж у колгосп, де ніхто ні за що не відповідає - і необхідне є те фундаментальне право на відкликання власного голосу у зручний для його реального власника спосіб. Тому що голос, або право вибору - фундаментальна в світі величина, незалежна від ніяких філософій. Втім, це вже до теми не відноситься.

Рекомендую визначатися, або переглянути власні поняття. Злодіям скоро кирдик добігає.
Відповісти
#8
(17-11-2017, 17:41 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 16:57 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 16:46 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 15:10 )Василь Васьківський писав(ла): Кожна держава є нелегітимною, бо є системою влади насилля над непокірними владі! Неможливо побудувати легітимну державу за визначенням...

Злодійські дурниці говорите. Держава - форма обслуговування інтересів кінцевих її бенефіціарів. І є легітимною лише у тому випадку, коли усі ці бенефіціари - її повноважні співзасновники, з легально переданими цій державі правами (з обов’язковим правом відкликання). Тоді легітимна. У іншому випадку - ні.
Тобто, коли бенефіціари сидять десь на острові Барнаба, або Лідо, а годуються за рахунок зовнішніх державоподібних структур, типу України - вони є, за визначенням, нелегітимні. А ті, хто годується, за визначенням - паразитами, або злодіями.

А ті, хто їм помагає там, на місцях - є їхніми спільниками. Тобто, є співучасниками злочину. В т.ч, в першу чергу, ті, хто "ідейно" обстоює їхнє злодійське "право" обдирати лоха, як липку, на основі того, що він, ніби, лох, і "сам винен".

Does it ring a bell or something?

Зовсім не так! Держава створюється для підготовки до війни, для мобілізації та для проведення війни. А також для придушення спротиву непокірних владі...

Бенефіціарії - кінцеві власники якогось бізнесу, фірми, приватної власности тощо. Ніхто ніколи державі свої права не передавав! Немає таких бажаючих...

Тут одне з двох: або злодії вам засрали мізки добряче (пардон май френч), або ви самі є злодієм, або співучасником злодійства, тому таку очевидну дурню обстоюєте.

На випадок першого варіанту, ще раз пояснюю максимально доступно: держава створюється або тими, хто її має право створювати (власниками голосу, землі і т.п. Народом, тобто), або злодіями, задля експлуатації цього народу. Другий випадок (який ви описуєте) - нелегітимний. Тому такі держави і ті, хто їх створює - звичайні злодії. Варіант розводу лоха в наперстки, лиш більшого масштабу.

Перший, натомість, варіант - єдино можливий у правовому полі. Це варіант держави-громадської організації, лиш більшого масштабу. Коли кожен передає їй якусь частину ВЛАСНИХ прав, яку вважає за потрібне, задля отримання очевидної вигоди від об’єднання. А, щоб така держава не перетворювалася зразу ж у колгосп, де ніхто ні за що не відповідає - і необхідне є те фундаментальне право на відкликання власного голосу у зручний для його реального власника спосіб. Тому що голос, або право вибору - фундаментальна в світі величина, незалежна від ніяких філософій. Втім, це вже до теми не відноситься.

Рекомендую визначатися, або переглянути власні поняття. Злодіям скоро кирдик добігає.

Злодії не можуть створити державу. Немає в історії людства таких держав, які утворені злодіями! Ваші заяви про злодіїв, які створюють держави, є просто риторикою, яка держав не стосується!
Відповісти
#9
(17-11-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Злодії не можуть створити державу. Немає в історії людства таких держав, які утворені злодіями! Ваші заяви про злодіїв, які створюють держави, є просто риторикою, яка держав не стосується!

Щоб не заглиблюватися у непотрібні деталі, давайте зупинимся на наступному: злодії не створюють держав (у реалі створюють, нелегітимні, але нехай) - злодії захоплюють у них управління, щоб в подальшому експлуатувати їх для своїх, злодійських, цілей. Тобто, для того, щоб красти у реальних власників їхнє майно.

І саме тому єдине, що дозволяє легітимній державі вижити - це володіти дієвою методою відкликання власного голосу у випадку, коли злодії його захапали.

І саме тому ці злодії роблять усе можливе, щоб унеможливити це. В т.ч. шляхом підтасування результатів виборів, в т.ч. впроваджуючи "загальні" виборчі системи. Тобто, системи, де психи і зеки розказують психічно здоровим людям, як їм жити.
Тобто, якщо псих чи злодій учить людину як жити, і держава визнає таке право легітимним - вона сама стає злодійською. Де-факто і де-юре.
І відбувається з такою державою завжди те саме, що і зі злодіями - їх ліквідовують. Або вони самоліквідовуються в процесі конфлікту із реальним світом. Тобто, вбиваються об стіну реальності, іншими словами.
Відповісти
#10
(17-11-2017, 15:03 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 04:37 )charly3091 писав(ла): Чи мають моральне право обирати та бути обраними ті, що жили за СРСР? Адже, будемо відвертими, всі ці люди вже на генетичному рівні зараджені совком.

Як це не прикро - але на мою думку - всі, хто жив при комуняках мають бути позбавлені виборчого права задля безпеки України. 
Але нажаль - ген совка, як хвороба, переходить у спадок. Може 3 чи 4 покоління буде позбавно нього.

На мою думку, незалежна Україна за Кучми створила свій власний "совок" - олігархічну систему влади. Тому я не погоджуюсь з тезою автора теми...

Жити маємо теперішнім, а не минулим! Причини теперішнього занепаду української нації в теперішній олігархічній системі влади, а не в СРСР, який вже безповоротньо в минулому...

Ну а я про це й кажу. Всі, хто народився після 1917 року - мають бути позбавлені виборчого права. Якщо для цього треба позбавити цього права 50 000 000 - це має бути зроблено. Довічно.
Відповісти
#11
(17-11-2017, 18:10 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Злодії не можуть створити державу. Немає в історії людства таких держав, які утворені злодіями! Ваші заяви про злодіїв, які створюють держави, є просто риторикою, яка держав не стосується!

Щоб не заглиблюватися у непотрібні деталі, давайте зупинимся на наступному: злодії не створюють держав (у реалі створюють, нелегітимні, але нехай) - злодії захоплюють у них управління, щоб в подальшому експлуатувати їх для своїх, злодійських, цілей. Тобто, для того, щоб красти у реальних власників їхнє майно.

І саме тому єдине, що дозволяє легітимній державі вижити - це володіти дієвою методою відкликання власного голосу у випадку, коли злодії його захапали.

І саме тому ці злодії роблять усе можливе, щоб унеможливити це. В т.ч. шляхом підтасування результатів виборів, в т.ч. впроваджуючи "загальні" виборчі системи. Тобто, системи, де психи і зеки розказують психічно здоровим людям, як їм жити.
Тобто, якщо псих чи злодій учить людину як жити, і держава визнає таке право легітимним - вона сама стає злодійською. Де-факто і де-юре.
І відбувається з такою державою завжди те саме, що і зі злодіями - їх ліквідовують. Або вони самоліквідовуються в процесі конфлікту із реальним світом. Тобто, вбиваються об стіну реальності, іншими словами.

Не зовсім так! Якщо злодії можуть захопити владу, то це є лише підтвердженням того, що влада існує лише для придушення спротиву непокірних. А, крім того, природа влади є такою, що вона завжди служить тим, хто її фінансує. Скільки б Ви не відкликали свій голос, влада завжди буде служити тим, хто її фінансує...

Щоб це змінити, потрібно, щоб було заборонене насилля проти непокірних владі і щоб всі стосунки опирались на добровільні угоди між громадянами (громадами) та владою.
Відповісти
#12
(17-11-2017, 18:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 18:10 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Злодії не можуть створити державу. Немає в історії людства таких держав, які утворені злодіями! Ваші заяви про злодіїв, які створюють держави, є просто риторикою, яка держав не стосується!

Щоб не заглиблюватися у непотрібні деталі, давайте зупинимся на наступному: злодії не створюють держав (у реалі створюють, нелегітимні, але нехай) - злодії захоплюють у них управління, щоб в подальшому експлуатувати їх для своїх, злодійських, цілей. Тобто, для того, щоб красти у реальних власників їхнє майно.

І саме тому єдине, що дозволяє легітимній державі вижити - це володіти дієвою методою відкликання власного голосу у випадку, коли злодії його захапали.

І саме тому ці злодії роблять усе можливе, щоб унеможливити це. В т.ч. шляхом підтасування результатів виборів, в т.ч. впроваджуючи "загальні" виборчі системи. Тобто, системи, де психи і зеки розказують психічно здоровим людям, як їм жити.
Тобто, якщо псих чи злодій учить людину як жити, і держава визнає таке право легітимним - вона сама стає злодійською. Де-факто і де-юре.
І відбувається з такою державою завжди те саме, що і зі злодіями - їх ліквідовують. Або вони самоліквідовуються в процесі конфлікту із реальним світом. Тобто, вбиваються об стіну реальності, іншими словами.

Не зовсім так! Якщо злодії можуть захопити владу, то це є лише підтвердженням того, що влада існує лише для придушення спротиву непокірних. А, крім того, природа влади є такою, що вона завжди служить тим, хто її фінансує. Скільки б Ви не відкликали свій голос, влада завжди буде служити тим, хто її фінансує...

Щоб це змінити, потрібно, щоб було заборонене насилля проти непокірних владі і щоб всі стосунки опирались на добровільні угоди між громадянами (громадами) та владою.

Хто фінансував коммуняк? Пан Ротшильд?
Відповісти
#13
(17-11-2017, 18:31 )charly3091 писав(ла):
(17-11-2017, 15:03 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 04:37 )charly3091 писав(ла): Чи мають моральне право обирати та бути обраними ті, що жили за СРСР? Адже, будемо відвертими, всі ці люди вже на генетичному рівні зараджені совком.

Як це не прикро - але на мою думку - всі, хто жив при комуняках мають бути позбавлені виборчого права задля безпеки України. 
Але нажаль - ген совка, як хвороба, переходить у спадок. Може 3 чи 4 покоління буде позбавно нього.

На мою думку, незалежна Україна за Кучми створила свій власний "совок" - олігархічну систему влади. Тому я не погоджуюсь з тезою автора теми...

Жити маємо теперішнім, а не минулим! Причини теперішнього занепаду української нації в теперішній олігархічній системі влади, а не в СРСР, який вже безповоротньо в минулому...

Ну а я про це й кажу. Всі, хто народився після 1917 року - мають бути позбавлені виборчого права. Якщо для цього треба позбавити цього права 50 000 000 - це має бути зроблено. Довічно.

Нічого це не дасть, бо всі українці народились після 1917 року. Не знаю, чи є хтось живий, який народився до того...
Відповісти
#14
(17-11-2017, 18:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 18:10 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Злодії не можуть створити державу. Немає в історії людства таких держав, які утворені злодіями! Ваші заяви про злодіїв, які створюють держави, є просто риторикою, яка держав не стосується!

Щоб не заглиблюватися у непотрібні деталі, давайте зупинимся на наступному: злодії не створюють держав (у реалі створюють, нелегітимні, але нехай) - злодії захоплюють у них управління, щоб в подальшому експлуатувати їх для своїх, злодійських, цілей. Тобто, для того, щоб красти у реальних власників їхнє майно.

І саме тому єдине, що дозволяє легітимній державі вижити - це володіти дієвою методою відкликання власного голосу у випадку, коли злодії його захапали.

І саме тому ці злодії роблять усе можливе, щоб унеможливити це. В т.ч. шляхом підтасування результатів виборів, в т.ч. впроваджуючи "загальні" виборчі системи. Тобто, системи, де психи і зеки розказують психічно здоровим людям, як їм жити.
Тобто, якщо псих чи злодій учить людину як жити, і держава визнає таке право легітимним - вона сама стає злодійською. Де-факто і де-юре.
І відбувається з такою державою завжди те саме, що і зі злодіями - їх ліквідовують. Або вони самоліквідовуються в процесі конфлікту із реальним світом. Тобто, вбиваються об стіну реальності, іншими словами.

Не зовсім так! Якщо злодії можуть захопити владу, то це є лише підтвердженням того, що влада існує лише для придушення спротиву непокірних. А, крім того, природа влади є такою, що вона завжди служить тим, хто її фінансує. Скільки б Ви не відкликали свій голос, влада завжди буде служити тим, хто її фінансує...

Щоб це змінити, потрібно, щоб було заборонене насилля проти непокірних владі і щоб всі стосунки опирались на добровільні угоди між громадянами (громадами) та владою.

Злодії можуть захопити навіть банк, чи цілу фортецю, деколи. А це не робить банк винним у тому, що його захопили. Просто його власників купили, або його персонал перебили, абощо. Але не вина стіни у тому, що її збоку обійшли.
Тому сучасні банки будуються на децентралізованому принципі.
Точно так само будуються і сучасні держави. Ті, які де-юре легітимні.
Держава - звичайна юридична організація. Чим швидше ви це зрозумієте - тим легше нам говорити буде.
Відповісти
#15
(17-11-2017, 18:42 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 18:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 18:10 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Злодії не можуть створити державу. Немає в історії людства таких держав, які утворені злодіями! Ваші заяви про злодіїв, які створюють держави, є просто риторикою, яка держав не стосується!

Щоб не заглиблюватися у непотрібні деталі, давайте зупинимся на наступному: злодії не створюють держав (у реалі створюють, нелегітимні, але нехай) - злодії захоплюють у них управління, щоб в подальшому експлуатувати їх для своїх, злодійських, цілей. Тобто, для того, щоб красти у реальних власників їхнє майно.

І саме тому єдине, що дозволяє легітимній державі вижити - це володіти дієвою методою відкликання власного голосу у випадку, коли злодії його захапали.

І саме тому ці злодії роблять усе можливе, щоб унеможливити це. В т.ч. шляхом підтасування результатів виборів, в т.ч. впроваджуючи "загальні" виборчі системи. Тобто, системи, де психи і зеки розказують психічно здоровим людям, як їм жити.
Тобто, якщо псих чи злодій учить людину як жити, і держава визнає таке право легітимним - вона сама стає злодійською. Де-факто і де-юре.
І відбувається з такою державою завжди те саме, що і зі злодіями - їх ліквідовують. Або вони самоліквідовуються в процесі конфлікту із реальним світом. Тобто, вбиваються об стіну реальності, іншими словами.

Не зовсім так! Якщо злодії можуть захопити владу, то це є лише підтвердженням того, що влада існує лише для придушення спротиву непокірних. А, крім того, природа влади є такою, що вона завжди служить тим, хто її фінансує. Скільки б Ви не відкликали свій голос, влада завжди буде служити тим, хто її фінансує...

Щоб це змінити, потрібно, щоб було заборонене насилля проти непокірних владі і щоб всі стосунки опирались на добровільні угоди між громадянами (громадами) та владою.

Злодії можуть захопити навіть банк, чи цілу фортецю, деколи. А це не робить банк винним у тому, що його захопили. Просто його власників купили, або його персонал перебили, абощо. Але не вина стіни у тому, що її збоку обійшли.
Тому сучасні банки будуються на децентралізованому принципі.
Точно так само будуються і сучасні держави. Ті, які де-юре легітимні.
Держава - звичайна юридична організація. Чим швидше ви це зрозумієте - тим легше нам говорити буде.  Держава не володіє ніякою сакральністю, та іншими хріняльностями. Це все розвод лохів на бабки, не більше.

Є Україна громад, а є держава, яка є зверху. Поки держава вирішує, що мають робити громади, Україна процвітати не буде. Держава гальмує розвиток України громад. Лише добровільні угоди влади з громадами доведуть до процвітання України громад!
Відповісти
#16
(17-11-2017, 18:52 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 18:42 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 18:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 18:10 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Злодії не можуть створити державу. Немає в історії людства таких держав, які утворені злодіями! Ваші заяви про злодіїв, які створюють держави, є просто риторикою, яка держав не стосується!

Щоб не заглиблюватися у непотрібні деталі, давайте зупинимся на наступному: злодії не створюють держав (у реалі створюють, нелегітимні, але нехай) - злодії захоплюють у них управління, щоб в подальшому експлуатувати їх для своїх, злодійських, цілей. Тобто, для того, щоб красти у реальних власників їхнє майно.

І саме тому єдине, що дозволяє легітимній державі вижити - це володіти дієвою методою відкликання власного голосу у випадку, коли злодії його захапали.

І саме тому ці злодії роблять усе можливе, щоб унеможливити це. В т.ч. шляхом підтасування результатів виборів, в т.ч. впроваджуючи "загальні" виборчі системи. Тобто, системи, де психи і зеки розказують психічно здоровим людям, як їм жити.
Тобто, якщо псих чи злодій учить людину як жити, і держава визнає таке право легітимним - вона сама стає злодійською. Де-факто і де-юре.
І відбувається з такою державою завжди те саме, що і зі злодіями - їх ліквідовують. Або вони самоліквідовуються в процесі конфлікту із реальним світом. Тобто, вбиваються об стіну реальності, іншими словами.

Не зовсім так! Якщо злодії можуть захопити владу, то це є лише підтвердженням того, що влада існує лише для придушення спротиву непокірних. А, крім того, природа влади є такою, що вона завжди служить тим, хто її фінансує. Скільки б Ви не відкликали свій голос, влада завжди буде служити тим, хто її фінансує...

Щоб це змінити, потрібно, щоб було заборонене насилля проти непокірних владі і щоб всі стосунки опирались на добровільні угоди між громадянами (громадами) та владою.

Злодії можуть захопити навіть банк, чи цілу фортецю, деколи. А це не робить банк винним у тому, що його захопили. Просто його власників купили, або його персонал перебили, абощо. Але не вина стіни у тому, що її збоку обійшли.
Тому сучасні банки будуються на децентралізованому принципі.
Точно так само будуються і сучасні держави. Ті, які де-юре легітимні.
Держава - звичайна юридична організація. Чим швидше ви це зрозумієте - тим легше нам говорити буде.  Держава не володіє ніякою сакральністю, та іншими хріняльностями. Це все розвод лохів на бабки, не більше.

Є Україна громад, а є держава, яка є зверху. Поки держава вирішує, що мають робити громади, Україна процвітати не буде. Держава гальмує розвиток України громад. Лише добровільні угоди влади з громадами доведуть до процвітання України громад!

Громада не володіє нічим! Власником чогось (права вибору, найперше) є лише людина.

Ні держава, ні громада, ні всяка інша хуйня не володіє ніякою власністю, сакральністю, та іншими хріняльностями. Це все розвод лохів на бабки, не більше того. Метода, придумана злодіями, щоб збільшити гешефт. Інакше ніхто вмирати не бажає, знаєте. А воювати за них вони б хотіли щоб ще й безплатно. Нахаляву, тобто.

Це ж злодійська ідилія: ти в лохів крадеш, державою - а вони за тебе ще й безплатно воюють.
Або ще класичний варіант: ти в лохів крадеш, за вкрадені гроші наймаєш охорону, щоб пиздила цих самих лохів, які не бажають, щоб у них крали, лохи воюють з охороною (яка на їхні ж бабки куплена) - ти на острові збоку спостерігаєш - бац, і є профіт - морда ціла.
Або навіть так: ти друкуєш папірці, купуєш на них в лохів реальні продукти, а лохам видаєш пластмасову якусь китайську хуйню, натомість. Айфони, наприклад, або скляні буси. Бац - і усі довольні.
Деколи шкодую, що я не злодій. Міг би непогано піднятися, стільки їх тут, ідіотів. (жартую, розслабтесь).
Відповісти
#17
(17-11-2017, 18:33 )charly3091 писав(ла):
(17-11-2017, 18:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 18:10 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 17:51 )Василь Васьківський писав(ла): Злодії не можуть створити державу. Немає в історії людства таких держав, які утворені злодіями! Ваші заяви про злодіїв, які створюють держави, є просто риторикою, яка держав не стосується!

Щоб не заглиблюватися у непотрібні деталі, давайте зупинимся на наступному: злодії не створюють держав (у реалі створюють, нелегітимні, але нехай) - злодії захоплюють у них управління, щоб в подальшому експлуатувати їх для своїх, злодійських, цілей. Тобто, для того, щоб красти у реальних власників їхнє майно.

І саме тому єдине, що дозволяє легітимній державі вижити - це володіти дієвою методою відкликання власного голосу у випадку, коли злодії його захапали.

І саме тому ці злодії роблять усе можливе, щоб унеможливити це. В т.ч. шляхом підтасування результатів виборів, в т.ч. впроваджуючи "загальні" виборчі системи. Тобто, системи, де психи і зеки розказують психічно здоровим людям, як їм жити.
Тобто, якщо псих чи злодій учить людину як жити, і держава визнає таке право легітимним - вона сама стає злодійською. Де-факто і де-юре.
І відбувається з такою державою завжди те саме, що і зі злодіями - їх ліквідовують. Або вони самоліквідовуються в процесі конфлікту із реальним світом. Тобто, вбиваються об стіну реальності, іншими словами.

Не зовсім так! Якщо злодії можуть захопити владу, то це є лише підтвердженням того, що влада існує лише для придушення спротиву непокірних. А, крім того, природа влади є такою, що вона завжди служить тим, хто її фінансує. Скільки б Ви не відкликали свій голос, влада завжди буде служити тим, хто її фінансує...

Щоб це змінити, потрібно, щоб було заборонене насилля проти непокірних владі і щоб всі стосунки опирались на добровільні угоди між громадянами (громадами) та владою.

Хто фінансував коммуняк? Пан Ротшильд?

Комуняки фінансувались за рахунок пограбування приватних власників, церков, продразвьорсткі та рабської праці робітників, селян та інтелігенції...

Хтось з іноземців також давав їм гроші, головним чином кредити. Я детально це питання не досліджував...
Відповісти
#18
(17-11-2017, 18:54 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 18:52 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 18:42 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 18:32 )Василь Васьківський писав(ла):
(17-11-2017, 18:10 )stqr писав(ла): Щоб не заглиблюватися у непотрібні деталі, давайте зупинимся на наступному: злодії не створюють держав (у реалі створюють, нелегітимні, але нехай) - злодії захоплюють у них управління, щоб в подальшому експлуатувати їх для своїх, злодійських, цілей. Тобто, для того, щоб красти у реальних власників їхнє майно.

І саме тому єдине, що дозволяє легітимній державі вижити - це володіти дієвою методою відкликання власного голосу у випадку, коли злодії його захапали.

І саме тому ці злодії роблять усе можливе, щоб унеможливити це. В т.ч. шляхом підтасування результатів виборів, в т.ч. впроваджуючи "загальні" виборчі системи. Тобто, системи, де психи і зеки розказують психічно здоровим людям, як їм жити.
Тобто, якщо псих чи злодій учить людину як жити, і держава визнає таке право легітимним - вона сама стає злодійською. Де-факто і де-юре.
І відбувається з такою державою завжди те саме, що і зі злодіями - їх ліквідовують. Або вони самоліквідовуються в процесі конфлікту із реальним світом. Тобто, вбиваються об стіну реальності, іншими словами.

Не зовсім так! Якщо злодії можуть захопити владу, то це є лише підтвердженням того, що влада існує лише для придушення спротиву непокірних. А, крім того, природа влади є такою, що вона завжди служить тим, хто її фінансує. Скільки б Ви не відкликали свій голос, влада завжди буде служити тим, хто її фінансує...

Щоб це змінити, потрібно, щоб було заборонене насилля проти непокірних владі і щоб всі стосунки опирались на добровільні угоди між громадянами (громадами) та владою.

Злодії можуть захопити навіть банк, чи цілу фортецю, деколи. А це не робить банк винним у тому, що його захопили. Просто його власників купили, або його персонал перебили, абощо. Але не вина стіни у тому, що її збоку обійшли.
Тому сучасні банки будуються на децентралізованому принципі.
Точно так само будуються і сучасні держави. Ті, які де-юре легітимні.
Держава - звичайна юридична організація. Чим швидше ви це зрозумієте - тим легше нам говорити буде.  Держава не володіє ніякою сакральністю, та іншими хріняльностями. Це все розвод лохів на бабки, не більше.

Є Україна громад, а є держава, яка є зверху. Поки держава вирішує, що мають робити громади, Україна процвітати не буде. Держава гальмує розвиток України громад. Лише добровільні угоди влади з громадами доведуть до процвітання України громад!

Громада не володіє нічим! Власником чогось (права вибору, найперше) є лише людина.

Ні держава, ні громада, ні всяка інша хуйня не володіє ніякою власністю, сакральністю, та іншими хріняльностями. Це все розвод лохів на бабки, не більше того. Метода, придумана злодіями, щоб збільшити гешефт. Інакше ніхто вмирати не бажає, знаєте. А воювати за них вони б хотіли щоб ще й безплатно. Нахаляву, тобто.

Це ж злодійська ідилія: ти в лохів крадеш, державою - а вони за тебе ще й безплатно воюють.
Або ще класичний варіант: ти в лохів крадеш, за вкрадені гроші наймаєш охорону, щоб пиздила цих самих лохів, які не бажають, щоб у них крали, лохи воюють з охороною (яка на їхні ж бабки куплена) - ти на острові збоку спостерігаєш - бац, і є профіт - морда ціла.
Або навіть так: ти друкуєш папірці, купуєш на них в лохів реальні продукти, а лохам видаєш пластмасову якусь китайську хуйню, натомість. Айфони, наприклад, або скляні буси. Бац - і усі довольні.
Деколи шкодую, що я не злодій. Міг би непогано піднятися, стільки їх тут, ідіотів. (жартую, розслабтесь).
Якраз власники і утворюють громади!
Відповісти
#19
(17-11-2017, 19:00 )Василь Васьківський писав(ла): Якраз власники і утворюють громади!

Держава - лише варіант громади. Тому поняття "громада" є надлишковим. Або поняття "держава". Але одне з двох.
Якщо ж розуміти різні орг. рівні під цими поняттям - цілком можливо уживати обидва зразу. Але, як мінімум, це необхідно розуміти.

Тоді стає питання, яким чином передавати права далі по ієрархії (від громади до держави). Бо права передаються один раз лише. Всі решта трансфери без відповідного мандату від власників - також нелегітимні - мабуть, ви це розумієте.
Відповісти
#20
(17-11-2017, 19:13 )stqr писав(ла):
(17-11-2017, 19:00 )Василь Васьківський писав(ла): Якраз власники і утворюють громади!

Держава - лише варіант громади. Тому поняття "громада" є надлишковим. Або поняття "держава". Але одне з двох.
Якщо ж розуміти різні орг. рівні під цими поняттям - цілком можливо уживати обидва зразу. Але, як мінімум, це необхідно розуміти.

Тоді стає питання, яким чином передавати права далі по ієрархії (від громади до держави). Бо права передаються один раз лише. Всі решта трансфери без відповідного мандату від власників - також нелегітимні - мабуть, ви це розумієте.

Насправді, глобальна всеукраїнська Громада - це не держава, а загальнонаціональна спільнота українців, які є незалежними від влади. Державі передавати права не варто, бо втрата прав призведе до втрати свободи. Державі можна передавати якісь обмежені повноваження, наприклад, повноваження організації загальнонаціональної оборони чи захисту безпеки на всій території України громад, а також представницькі функції в міжнародних стосунках...

А більше ніяких інших повноважень передавати державі не варто, бо наслідком цього буде занепад української нації та України громад. Така моя позиція...
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  чи мають бути в списках Миротворця? charly3091 0 105 07-07-2019, 03:30
Ост. повідомлення: charly3091
  Рим та Константинополь роками мають переговори, але ... hrushka 0 174 06-01-2019, 16:00
Ост. повідомлення: hrushka
  всі, хто жив за совєтів мають бути позбавлені виборчого права charly3091 2 582 26-06-2018, 03:39
Ост. повідомлення: hrushka

Перейти до форуму: