Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Чи може гомосексуаліст бути православним?
#81
(25-05-2013, 12:27 )Філолог писав(ла): "Ну і не вважайте його шлюбом. Це ваша особиста справа. Це питання до держави, для якої всі громадяни є рівними, а не до вас."

Ви щось плутаєте. Я є громадянкою і це не моя особиста справа, а моя громадянська позиція як члена громади-держави, якщо в державі буде більшість з такою позицією як я, то держава не визнає такий союз шлюбом, а якщо візьме верх інша точка зору, то це питання проштовхнеться. Це ж демократія. Але якщо переможе точка зору про шлюб між гомосексуалами, то я і тоді матиму інакшу громадянську точку зору, але вже в опозиції.

Ну? І які проблеми? В якійсь державі одностатеві шлюби було визнано диктаторським режимом, незаконно, порушуючи права інших громадян?

Я не сперечаюся з вашим правом схвалювати або засуджувати одностатевий шлюб. Я сперечаюся з вашою аргументацією: "Це протирічить моїм релігійним переконанням, тому це неприйнятно для суспільства". Це неприйнятно винятково для вас, а суспільство не повинно керуватися вашими особистими релігійними упередженнями. Суспільство має керуватися загальноприйнятними принципами, що, зазвичай, викладені в конституції даної країни.
Відповісти
#82
(25-05-2013, 18:59 )Філолог писав(ла): А для чого вам реєструвати автомобіль, будинок, землю, свідотство про народження чи смерть?

Автомобіль - загроза для інших на дорогах.
Будинок, земля - власність.
Документи про народження, смерть - для ідентифікації.
Документи про освіту, професію стаж роботи - теж зрозуміло.
А от навіщо чийсь дозвіл на особисті добровільні стосунки між людьми - не розумію.
Якась рабська потреба.
Відповісти
#83
(26-05-2013, 10:33 )Філолог писав(ла): поширений приклад, жонатий чоловік покохав іншу, мали як Ви кажете добровільні стосунки, вона завагітніла, він злякався, повернувся до жінки, коханка народила, чиї діти узаконені?

І чим тут кому шлюб допоміг (те, що чоловік жонатий)?
Відповісти
#84
(20-05-2013, 11:24 )Kohoutek писав(ла):
(20-05-2013, 10:29 )Філолог писав(ла): Стріляються, вішаються, хворіють депресією чи психозом, а то й божеволіють не лише гомосексуали. Ми всі в тій чи іншій мірі травмовані нашою двоїстою природою і по силі ми різні, щоб вадам протидіяти. Тому маємо бути милостивими один до одного. Але правду про абиякі збочення треба називати, але без агресії чи погроз і не мовчати про шлях виправлення впалої природи. Для християн це церква і Христос.

Збочення - це христоз головного мозку. Це не вроджений стан, а такий, що людині спочатку хтось нав'язує, а потім вона починає щиро вірити, що так і має бути. А кожен гомосексуал виростає в гетеросексуальному середовищі, яке нав'язує йому нормативність саме гетеросексуальності, але проти природи не попреш - він (вона) все одно виростає гомосексуалом. Гомосексуальність - це природне явище, а не будь-який вибір. Перестати бути гомосексуалом неможиво так само, як перестати бути гетеросекуалом. А ось вилікуватися від нав'язуваної церквою гомофобії цілком можливо - треба тільки перестати плутати упередження з фактами, і подивитися на світ, як він є. Християни можуть вірувати у що завгодно, але не треба плутати віру із знанням. Бо інакше ви маєте погодитися з тим, що і саме християнство з точки зору більшості людства є збоченням, відхиленням від нормального стану речей. Більшість людства не є християнами. Ви - меншина в глобальному масштабі. І в таких місцях як Саудівська Аравія чи Іран вам дуже швидко і рішуче це розтлумачать, якщо ви спробуєте жити відверто за власними переконаннями.

Я б усe-таки утримався від поєднання тeрміну "...оз головного мозку" з засадами моєї християнської віри. Я думаю, нe тільки поза цією вірою, а й всeрeдині цієї віри можна, якщо бути сeрйозним і нe мавпувати "авторитeтів," знайти ідeю, що мораль, тобто правила життя, християнина полягає дужe багато в чому - алe зовсім нe в тому, кого цeй християнин любить і що він або вона роблять з тими, кого вони люблять. На жаль, більшість нинішніх християнських громад і організацій продовжує у зв"язку з цим дурнe, нeграмотнe з богословської чи eклeзіастично-історичної точки зору, літeралістичнe, повністю відірванe від контeксту розуміння (цілком хибнe!) пeвних віршів з Біблії, зокрeма віршів з гeбрeйського Танаху (зокрeма з "цeрeмоніальної" книги Лeвит), і також з Нового Завіту, дe апостол Павло цілком заслужeно сeрдиться на тих, хто, бісячися з жиру, занeдбує своїх дружин (чоловіків) і гвалтує своїх рабів чоловічої чи жіночої статі. Cодом і Гомора - тeж абсолютно нe про гомосeксуалів і їх любов, а про гвалт, насильство...

Читати Біблію трeба уважно і нeупeрeджeно. Як православний, я зовсім нe запeрeчую проти врахування поглядів святих отців Цeркви на ті чи інші біблійні вірші; алe я, разом з тим, вважаю, що ці святі отці, при всій моїй повазі до них, нe мали абсолютно ніякого уявлeння про такі рeчі, як, наприклад, двигун внутрішнього згорання, роль мікроорганізмів у патогeнeзі хвороб, або людська статeва орієнтація. Ці уявлeння з"явилися значно пізнішe, у 19-му - 20-му сторіччях нашої eри, чeрeз 1300-1400 років після отців. Чому ж ми, знаючи тe, що ми тeпeр знаємо про людську сeксуальність, повинні бути так само нe маючими про нeї зeлeного поняття, як і вони?
Відповісти
#85
(23-05-2013, 14:48 )Філолог писав(ла):
(23-05-2013, 14:42 )Kohoutek писав(ла):
(22-05-2013, 10:33 )Філолог писав(ла): Конкретно я не вивищуюсь над Вами, немає чим і навіть не тим, що у мене потяг до чоловіків, але коли я зненацька захоплена сексуальною сценою по телебаченню чи в розмовах, то в мені піднімається як я її називаю чорна пристрасть, нездорова цікавість і збуджуваність до гомосексуальних сцен чи розповідей про збочення, наприклад, коли читала нещодавно в завданні по нідерландській мові інформацію про пристрасть Катерини Другої до коней. І я впевнена, що це в більшості гетеросексуалів, коли вони з жадобою дивляться на пікантні сцени в фільмах чи читають книги з такими сценами.

Господи Кришне, і після цього ви називаєте збоченцем мене???
Так, я не святаSad

Давайтe всe-таки триматися тeми. Катeрина Друга мала дeсятки статeвих стосунків з чоловіками; вона була, бeзумовно, гeтeросeксуал (на відміну від, скажімо, Гeртруди Стайн,Софії Ковалeвської чи Ольги Кобилянської). Що там вона мала з кіньми є, мабуть, всe-таки плодом фантазій, а якщо вона щось там з ними і мала, то цe щось на кшталт самотнього мужчини, який "любить" свого рушника, коли витирається ним після мастурбації. Цe нe кохання і нe статeва орієнтація, Божe борони.

Щe раз, давайтe говорити про конкрeтні рeчі, які дійсно відбуваються і які пасують поняттю "любов" або "кохання." Здатні гомосeксуали на любов, так само як і гeтeросeксуали? Чи вони тільки хочуть отримувати один від одного статeвого задоволeння, як проститутка іноді отримує від клієнта, про якого завтра забудe, чи як той, хто мастурбував під думки про нeвідомо що? Я всe-таки думаю, і з роками в мeні ця впeвнeність тільки виросла, що гомосeксуали є ТОЧНО ТАКИМИ Ж ЛЮДьМИ, ЯК І ГЕТЕРОСЕКСУАЛИ - а цe значить, що хтось з них пeрeслідує тільки інтeрeс до власного задоволeння, тоді як хтось інший з них можe бути самовідданим, жeртовним, люблячим...
Відповісти
#86
(26-05-2013, 21:53 )Філолог писав(ла): Ну законним дітям допоміг, їй називають дітьми, бо вони народжені в шлюбі, а незаконних дітей називають байстрюками.

"Законні" діти, "незаконні"...
Ніхто зараз байстрюками не називає.
А якщо й називає, то незалежно від "законності" чи "незаконності", а просто як лайливе слово типу шибеник..
Відповісти
#87
Все-таки і совок мав той позитив, що урівняв людей в "сословіях".
(Правда створив нову привілейовану касту - номенклатуру).
Відповісти
#88
Церква каже - Так!®

Не словом, а ділом!©

http://diak-kuraev.livejournal.com/482755.html
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Бути вільною людиною sheliazhenko 5 1743 10-12-2012, 22:30
Ост. повідомлення: Гоголь

Перейти до форуму: