Рейтинг теми:
  • Голосів: 0 - Середня оцінка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Чи є свобода волі цінністю в християнстві?
#1
Коли християни згадують цей термін?
Лише о одному випадку.
Коли треба "пояснити" чому бог допускає зло.
Тоді вони свободу волі оцінюють вище і справедливості і життя людей.

В усіх інших випадках свободу волі вони і в гріш не ставлять.
"Хай буде Твоя воля, а не моя!" - їхня формула.

Більше того, в "вічному житті", яке є для християн більшою цінністю ніж справжнє життя, ніякої свободи волі їхня релігія не передбачає.
З огляду на це говорити, що свобода волі людини в християнстві має хоч найменшу цінність - неправильно.
Це для них лише одноразова затичка, щоб прикрити протиріччя між їхніми тезами про люблячого бога і жорстокістю реального світу.
Відповісти
#2
(21-05-2013, 16:32 )Філолог писав(ла):
Цитата:В усіх інших випадках свободу волі вони і в гріш не ставлять.
"Хай буде Твоя воля, а не моя!" - їхня формула.

Хай буде воля земного притяжіння, а не моя. Ви проти цього? Воля Бога це правильна воля, це саме життя. І це життя прекрасне і вічне. Але не всім воно виявляється довподоби.

Я проти волі земного притяжіння, бо немає такої волі. Гравітація є фізичною силою, а не волею. А вічне життя не має фізичного сенсу, а є лише метафізичною конструкцією, також, як і божа воля. Відтак, Ви намагаєтесь фізичною силою гравітації аргументувати істинність метафізичних конструкцій. Українською це звучить так: "На городі бузина, а в Києві дядько". Вам як філологу тя цитата знайома.
Відповісти
#3
Коли треба вбити, вкрасти, перелюбствувати (в найбільш християнських країнах - країнах Латинської Америки - перелюбом не займається хіба що ледачий, щоправда красти там теж люблять) - отут християни й проявляють свою "свободу волі".
Бо знають(себто думають), що будь-який злочин можна відмолить або "виправитись", як, наприклад, паталогічні вбивці-садисти Володимир Кривавий, Олександр "Невський", Андрій Боголюбський, яких вони навіть "святими" своїми поробили.

(21-05-2013, 16:06 )Анатoль писав(ла): Коли християни згадують цей термін?
Лише о одному випадку.
Коли треба "пояснити" чому бог допускає зло.
Тоді вони свободу волі оцінюють вище і справедливості і життя людей.

В усіх інших випадках свободу волі вони і в гріш не ставлять.
"Хай буде Твоя воля, а не моя!" - їхня формула.

Більше того, в "вічному житті", яке є для християн більшою цінністю ніж справжнє життя, ніякої свободи волі їхня релігія не передбачає.
З огляду на це говорити, що свобода волі людини в християнстві має хоч найменшу цінність - неправильно.
Це для них лише одноразова затичка, щоб прикрити протиріччя між їхніми тезами про люблячого бога і жорстокістю реального світу.
Відповісти
#4
(21-05-2013, 23:02 )Філолог писав(ла):
(21-05-2013, 19:08 )Василь Васьківський писав(ла):
(21-05-2013, 16:32 )Філолог писав(ла):
Цитата:В усіх інших випадках свободу волі вони і в гріш не ставлять.
"Хай буде Твоя воля, а не моя!" - їхня формула.

Хай буде воля земного притяжіння, а не моя. Ви проти цього? Воля Бога це правильна воля, це саме життя. І це життя прекрасне і вічне. Але не всім воно виявляється довподоби.

Я проти волі земного притяжіння, бо немає такої волі. Гравітація є фізичною силою, а не волею. А вічне життя не має фізичного сенсу, а є лише метафізичною конструкцією, також, як і божа воля. Відтак, Ви намагаєтесь фізичною силою гравітації аргументувати істинність метафізичних конструкцій. Українською це звучить так: "На городі бузина, а в Києві дядько". Вам як філологу тя цитата знайома.
А воля - це синонім сили. Це для Вас Божа сила є метафізичною конструкцією, от коли Ви мені доведете, що Бога й Божої волі немає, то я Вам повірю. Моя віра в Бога базується на Євангеліях, я не уважаю їх казочкою, чому? бо на власному досвіді переконалась в їх правдивості щодо теперішньої схибленої природи людини. Може Євангелії написані саме для мене? ну то спасибі, хоч хтось сказав правдуUndecided

Воля не є синонімом сили, бо сила є фізичною величиною, а воля є характеристикою людини. Божа сила є метафізичною конструкцією не тільки для мене, а й для всіх. Відкрийте підручник фізики, і Ви не знайдете там ніякої божої сили! А все, що не є фізикою, є метафізикою. Це знали ще еліни, які розміщували метафізику після фізики (та мета та фізика означає те, що після фізики).
Відповісти
#5
(21-05-2013, 16:32 )Філолог писав(ла): Хай буде воля земного притяжіння, а не моя. Ви проти цього? Воля Бога це правильна воля, це саме життя.
І це хіба Ви навели аргументи на користь цінності людської свободи волі для християн?
Навпаки, цим Ви підтверджуєте мої слова, що свобода волі для християн - це пусте.
Відповісти
#6
(22-05-2013, 12:41 )Філолог писав(ла): А у Вас взагалі вибір один, без Бога, не розженешся.
Вибір один - тобто вибору нема.
Відповісти
#7
(22-05-2013, 15:44 )Філолог писав(ла):
(22-05-2013, 15:10 )Анатoль писав(ла):
(22-05-2013, 12:41 )Філолог писав(ла): А у Вас взагалі вибір один, без Бога, не розженешся.
Вибір один - тобто вибору нема.
Я вже колись цю думку висловлювала, якби вдалось людей переконати, що вибору нема і їх життя приречене, як у африканських дітей, наприклад, які пухнуть від голоду і Сніду, то було б масова автаназія, або тотальне знищення невгодних, непородистих.

Якщо пан Анатоль ще не здійснив автаназії, то, виходить, вибір у нього є, і Ваша концепція свободи волі є хибною!
Відповісти
#8
(22-05-2013, 16:32 )Філолог писав(ла):
(22-05-2013, 16:21 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-05-2013, 15:44 )Філолог писав(ла):
(22-05-2013, 15:10 )Анатoль писав(ла):
(22-05-2013, 12:41 )Філолог писав(ла): А у Вас взагалі вибір один, без Бога, не розженешся.
Вибір один - тобто вибору нема.
Я вже колись цю думку висловлювала, якби вдалось людей переконати, що вибору нема і їх життя приречене, як у африканських дітей, наприклад, які пухнуть від голоду і Сніду, то було б масова автаназія, або тотальне знищення невгодних, непородистих.

Якщо пан Анатоль ще не здійснив автаназії, то, виходить, вибір у нього є, і Ваша концепція свободи волі є хибною!
А йому просто повезло, що він не потрапив під поїзда, а от іншому не повезло, бо тоді Ви хочете сказати, що еволюція жива і свідома відбору.

Ні, я хочу сказати, що живою є лише та особистість, яка робить свідомий вибір.
Відповісти
#9
(22-05-2013, 17:56 )Філолог писав(ла):
(22-05-2013, 16:38 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-05-2013, 16:32 )Філолог писав(ла):
(22-05-2013, 16:21 )Василь Васьківський писав(ла):
(22-05-2013, 15:44 )Філолог писав(ла): Я вже колись цю думку висловлювала, якби вдалось людей переконати, що вибору нема і їх життя приречене, як у африканських дітей, наприклад, які пухнуть від голоду і Сніду, то було б масова автаназія, або тотальне знищення невгодних, непородистих.

Якщо пан Анатоль ще не здійснив автаназії, то, виходить, вибір у нього є, і Ваша концепція свободи волі є хибною!
А йому просто повезло, що він не потрапив під поїзда, а от іншому не повезло, бо тоді Ви хочете сказати, що еволюція жива і свідома відбору.

Ні, я хочу сказати, що живою є лише та особистість, яка робить свідомий вибір.

Ну, то тоді яка проблема в тому, що я свідомо обираю метафізичну конструкцію для смислу свого життя, а не обираю атеїзм, тим більше, що святі творили чудеса, які не можуть бути пояснюваними фізикою. Переді мною зараз журнал "National Geographic" березень 2012, "По слідам апостолів", тут інформація про Армянську церкву святого Якова в Єрусасимі, де похована нетлінна відсічена голова цього апостола, тут і фото, ну звичайно, для Вас це брехня попів і підробка. Так мають християни вибір? Вірити атеїстичним обмеженим дослідам чи вірити в існування Бога і Його апостолів?

Ви обираєте любити метафізичну конструкцію, і це Ваш особистий вибір. Тут проблеми немає. Тоді Ви обираєте не любити людину, бо людина є фізичною істотою, а не метафізичною конструкцією.
Відповісти


Схожі теми
Тема: Автор Відповідей Переглядів: Ост. повідомлення
  Чи має людина свободу волі? Анатoль 98 17915 08-02-2013, 19:36
Ост. повідомлення: філософ

Перейти до форуму: